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主题:关于此次巴以冲突的起始 -- 燕人

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家园 对犹太人的歧视程度低于对中国人的歧视程度而已
家园 犹太人和巴勒斯坦人的闹腾根本不是民族对立

搞了近百年的杀杀打打,全都是国家集团间的争斗,从一开始西方就是支持以色列,阿拉伯人去找帮手。不过在帮手的支持下,巴勒斯坦人也是越战地盘越小,直到被分割开,甚至加沙被隔离。

以其说加沙人在抵抗,不如说是以色列对其的一种逼迫,以牢笼考验毅志,瓦解意志。一旦高墙里的加沙人熬不住了,或在利益驱使下有所举动,不论大小,都给了以军施展威风的余地,进一步压缩加沙巴人的地盘,斩灭对方国家集团的战略或战术目的。

说硬汉,犹太人更像,他们没有停止发展,发展很快;坚持的巴人则处心积虑地增加自己的斗争砝码,可是一旦离开外界的支持,其坚持的时长,反击的力度,都是疑问,这是从属地位的悲哀。

双方人员和财产的损失,已不属正义与屠戮的范畴,而是要奋斗就会有牺牲,对双方而言,将延续到一方崩溃止。

反而国际社会说啥也没用,何况很多是嘴上劝和,实则巴不得没完没了地闹呢。

明智者,切忌站队,看看西方公开媒体的表现,虚伪些也没多大错。

家园 救了6千犹大的瑞典贵族福尔克·贝纳多特都被当街枪杀

瑞典伯爵福尔克·贝纳多特,出生于斯德哥尔摩的瑞典王室家族,他的父亲是奥斯卡·贝纳多特伯爵,祖父是国王奥斯卡二世。二战期间通过希姆莱的关系拯救了6千多犹大

福尔克·贝纳多特伯爵组织了大约308名工作人员、36辆白色公交车、19辆卡车、7辆轿车和7辆摩托车,以及大量的汽油和食品,在盟军空军的轰炸之下,从德军的集中营里解救出了两万多人。在德国投降后,他又在5月和6月间,救出了一万多人。这些人中,有多达六千多人,都是德国准备最后处决的犹太人。

战后福尔克·贝纳多特作为联合国特使调停以巴冲突,他的主张招致了犹太人的强烈不满,尤其是那些崇尚暴力的犹太复国主义者。这些人中,态度最强硬、也最具有策划能力的梅纳赫姆·贝京决定,用武力解决掉这个解救了六千多名犹太人的贝纳多特伯爵

1948年9月17日下午5时许,耶路撒冷街头枪声大作。一辆有着明显标志的联合国车辆,被乱枪打成了筛子。车里最主要的人员:瑞典伯爵福尔克·贝纳多特身中6枪,当时便停止了呼吸。可能他怎么也不会想到,射杀他的,竟然是他出于善念解救的犹太人。更让人无法理解的是,凶手后来成了以色列的总理,还获得了诺贝尔和平奖。

人家可以当街枪杀自己民族的救命恩人,咱中国人多啥能够让人家感恩戴德?

犹太人的报恩方式,确实非比寻常

通宝推:时间的影子,知其何休,河兮兮,潜望镜,加东,青青的蓝,桥上,等明天,真离,
家园 什么份子无所谓

本来就是一个标签给贴上。

问题是哈马斯这个行动不是代表巴勒斯坦的利益,不是代表了加沙人民的利益,甚至不是代表了哈马斯自己的利益。只是代表了背后金主的利益。

以色列和沙特在国际各大势力聚焦俄乌的时候,悄悄谈和。 伊朗虽然也有外交突破,但是这个损失太大。 意味着以色列和逊尼派彻底和解,剩下必然矛头直指什叶派抵抗之弧。 只有一次梭哈哈马斯,把局势搞乱。哈马斯吃人家嘴短,加上高层都在外边,所以把自己人卖了。

加沙目前的斗争方式应该是以争取国际支持,特别是欧洲的支持为主,白左盛行,穆斯林移民数量越来越多,加上欧洲本身不敢明说的反犹传统。同时积蓄自己的力量。如今的社会,一两个网红,名人的影响力比消灭几个军人大好几个数量级。

军事斗争为辅,特别应该避免在加沙斗,应该在北部动手,进可攻退可守。有4万人在叙/黎边境,那可就是一个可以左右局势的力量。完全没必要在城里送死。

都在聚焦说如果以色列地面进攻损失会多大,不敢进攻会有多丢人。而不看加沙损失有多大,自己的武装,财物损失有多大,被轰炸的有多惨。乞丐最应该避免的就是和龙王比宝。

家园 不全面,还有一个英国也很烂。

😭

家园 犹太人内部歧视就很严重吧?

有钱的看不起没钱的,欧美来的看不起穷地方来的。

家园 哈马斯反抗侵略,勇气可嘉,避其主力,打其虚弱

当年的印第安人,如果有我当参谋,不与欧洲殖民者火器纠缠,而是专杀后方平民,破坏田地,破坏水源,那么一个冬天就能饿死一片殖民点。

不要说广袤的美洲大陆,连北美十三州都保不住。

反侵略本来就应该这个打法,可惜当时印第安人善良,跟欧洲殖民者的恶毒没法比。

如果科技条件允许,我会建议印第安人直接往伦敦投放鼠疫。

家园 环保少女展示“反犹符号”,新反犹宣传在世界传播

https://www.bilibili.com/video/BV1je411d7Sb/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click&vd_source=d8519ef241344895aa05b90b20897316

家园 当年的印第安人确实是杀不过

五月花之前也有定居点,很多直接就死绝了。是不是被杀绝的已经没人能回答了。

之后被杀绝的定居点也是不计其数。本来双方都是全民皆兵,所以死的都不冤。

欧洲殖民者恰恰是发挥人数优势,靠着海岸线,一船一船的人,印第安人那落后的生产力,据说麻州只有几万印第安人,还是散落分布。这边一上来就上千成年男性。 其实印第安人也很快有马有枪了,武器没有代差,但人口差距实在干不过,这边只能靠生,那边直接开外挂,还搞细菌战。

后来印第安也改偷袭了。对应的,欧洲移民搞游骑兵。各个定居点一听哪里有事,都集中过去打。打不着就一路追一路杀。看见就杀,连妇孺都不放过(所以印第安人就算落到蒙古人手里都不至于这么惨)。 根本不管是不是你干的(好多的西部片,包括“黄石前传”都有描述)。

北美没有一个成熟的帝国,每次殖民者面对的都是一个上千人的部落,屠完一个再来下一个。另一个就是大平原无险可守。但凡是有点险要的,比如落基山脉一带,印第安人就存活下来了。

通宝推:吃土的蚯蚓,陈王奋起,北纬42度,潜望镜,
家园 压缩地盘主要还是在西岸,加沙基本没变

大概从2000年之后,基本上每隔上个四五年,以色列就进入加沙扫荡一次,最多一次近一个月,然后熄火撤出,加沙恢复原状。期间每次都是哈马斯的火箭发射越来越多,唯一一次减少的是沙特阿拉伯之春那几年。

所以这次平时没注意那里的人感到很新奇,其实以哈之间这个场景已经重复了不下四五次了,都流程化,地道很早就有,加沙的地道战与反地道战也是比西西河还老的话题,只不过这次动静与热点都比较轰动而已,当然哈马斯也是一次比一次强大,2021年那次似乎以色列基本上就没占什么便宜,悻悻而归,然后哈马斯火箭攻击升级😂。

不出意外的话,这次还是老程序,以色列扫荡,然后撤出。 现在以色列的方案是找西岸的巴解去加沙执政,结果今天巴解总理拒绝了😂。别看加沙姥姥不疼舅舅不爱的,但全世界都是声援,美国以前很早就把援以的美元带了条件,不能伤及无辜。 所以以色列丢炸弹必须都是精准蛋,平民伤亡的百分比要有记录,向美国交差,否则以色列哪里那么好心😂。而且战后加沙的援建工作全球犹太人必须有捐款,至少是几十亿美刀的级别。

但是以前历次公关都平稳过峰的以色列,这次翻车了,全世界白左发动群众痛斥以色列,不知道是不是三年疫情白左偷鸡没成混了个名声狼藉,这次要捞回一把😂 连铁杆美国拜总口头上都要求以色列扫荡动作温柔一些😂。 昨天川普的犹太女婿库什纳也说了,现在美国人在沙特比在美国更安全,这叫一个烧脑😂。

通宝推:潜望镜,
家园 农夫与蛇,中山狼

无论东西方,智慧是一致的,救不得,应该打死。

家园 并不是无险可守

阿巴拉契亚山脉就是一道天险,俺有一次沿着Blue mountain开了一百公里,一个豁口都没看见,山也没什么起伏,真的就跟一堵天然长墙似的。阿巴拉契亚山脉三千公里长,一共只有十几个峡谷可以穿越,平均两百公里一个口子,只要修个关城就轻松守住,无奈就像您说的,印第安人一个部落几千人,给自己部落修个围墙都费劲,到山沟里修防御工事以他们的经济发展水平绝对不可能。。。

家园 关键还是自己要强

不仅是武力值也要足够,而且思想上必须保持警惕。做到了这些,那些冻僵蛇和中山狼的想法就不重要了。

试想救中山狼的人是李逵的话,就算是中山狼不老实当狗,却忘恩负义想去吃人,那么可以想见的结果很可能是逵哥的饭桌上,多了一份叫做“炖狼腿”的硬菜而已。

家园 外媒称美国的军事力量已经进入加沙!在政治解决方案之后 -- 补充帖

想必中国,俄罗斯 对于以色列在加沙地带正在进行的“种族屠杀”的罪行,将以强力手段介入!

2023年10月31日,中国外交部发言人汪文斌回应 百度和高德地图不能立即显示以色列

2023年10月31日,今日俄罗斯 普京:俄罗斯支持建立一个独立的巴勒斯坦国 !

对于"百度和高德地图不能立即显示以色列" 事件,从其它视角可以解读为:既然以色列认为给予以色列合法政治地位的"联合国"不复存在,那么“以色列”在政治上意义上已经被隐藏

家园 以色列这次的决策生动阐释了什么叫脑子昏了头 -- 有补充

内塔尼亚胡以为靠屠杀加沙平民能让哈马斯就范,实际上人家可能心里并不真的在意平民,把加沙民都杀光也不会对哈马斯有一丝一毫的损伤。人家拒绝加沙平民进入地道是这么解释的:地道是留给战士的,保护平民那是以色列和联合国的责任。

但现在屠杀加沙平民恰恰衬托哈马斯成了反抗暴政的孤勇者,虽然人家真实想法未必是这么想的但也不会拒绝这种名声。你杀加沙平民越狠,哈马斯越壮大。哈马斯被封锁几十年了装备还能鸟枪换炮,说明人家有以色列无法掌控的渠道,更说明有域外大国想让哈马斯接着打下去,而且这都是各大国之间默认的政治默契。靠围城想饿死哈马斯只会饿死平民,然后更多平民加入哈马斯。不要拿什么抢联合国援助什么信息发布不及时这种事证明以色列的封锁有效果,哈马斯也有脑子,人家很可能故意把信息晚两天发布让以军误以为他们的封锁有效果,从而不暴露自己的渠道。

以色列遭袭之后的上策是将加沙平民和哈马斯区分化瓦解,对前者怀柔保证平民不受伤害,长期以往真有可能拔除哈马斯;中策是啥也不管直接跑白宫哭鼻子,拜登捏着鼻子也得下场,美军下场做的至少能比现在以色列做的漂亮多了;下策是接着老样子,空袭一番然后收手宣布单方面胜利,给国内民众一个交代就过去了。这三种策略都能保证以色列本身不会受太大损失,决策的回旋余地也大。

现在以色列选的是下策中的下策,脑子上头征召30万平民,连唐氏儿患者都给征召过去了,然后发现养不起更死不起人,进也不是退也不是。北部疏散八万居民也疏散的一塌糊涂,这样子搞经济是别想要了。民众短时间内上头,时间长了还是要考虑肚子的问题的。但到那时候想不打就不是以色列说了算了

作者 对本帖的 补充(1)
家园 不管外界有多少哈马斯的黑料,你去跟加沙城居民说去 -- 补充帖

什么哈马斯搞恐怖主义什么哈马斯拿平民当肉盾高层在卡塔尔豪奢什么的黑料。对巴勒斯坦居民丝毫没有作用。

他们看不到哈马斯的高层怎么豪奢,但是他们天天能看到自己的小孩在以色列的轰炸下成一堆碎肉,你让他们怎么选呢。就算哈马斯在不是东西,敌人的敌人就是朋友嘛,只要能干你以色列,就是撒旦来了也一样去投靠别说区区一个哈马斯

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