主题：为什么在国外支持巴勒斯坦的华人要有多远躲多远 -- forger

江时代什么国际形势今天什么国际形势，现阶段把以色列卖掉换得美军继续一脚踩进中东绝对是划算的买卖😄

我国早不是那个需要从以色列走私技术的年代，现在我国真需要的什么技术也不是区区以色列就能搞得到的。中以直接除了那点可怜的贸易额就剩下点技术合作，而且也不是离了以色列就玩不转的那种。中以关系在对外关系中几乎是最低的一档

日本侵略者在南京大屠杀，那是日本帝国主义的战争罪行。美军核爆日本广岛长崎，那是美帝国主义的战争罪行。几十万平民死亡，何止是恐怖袭击而已。请你正面回答，你反对美国的这些战争罪行否？不要把政治上死透的鬼子拉来挡枪。

日帝美帝区别无非是一个战败受到了制裁，一个战胜者不受指责，继续发动战争杀戮平民而已。美国在朝鲜战略轰炸，在越南战略轰炸，在伊拉克在阿富汗，杀害的平民何止百万。只要是美国参与的战争，屠杀平民可以说是它的标准操作。

我和这里很多河友的立场很清楚，就是站在受帝国主义压迫遭强权侵凌的老百姓的立场上，同情巴勒斯坦人争取民族解放的斗争。这是评价当前巴以冲突的出发点。我们反对哈马斯以杀伤平民为反以手段（之一），是因为这种做法不仅伤害无辜平民，更损害巴勒斯坦的解放事业。这种立场你无法理解，以为“莫名奇妙”，那是你的问题。正因为你没有属于自己的立场，才会思维飘忽到把美帝走狗东突分裂分子和反对美帝走狗的巴勒斯坦人的反侵略斗争混为一谈。

就像以前说科学家就完美无缺，只不过是个技术人罢了！！

精英喜欢树立自己的光辉形象，意图影响他人，忽悠他人，获得利益，但是，老百姓不要这样。

以色列非要形容用旧日本陆军比较合适，一样的残暴，一样的军纪松散，一样的无能：巅峰的纳粹德军绝对是让同盟国畏惧的存在，而旧日本陆军除了屠杀中国平民，实际战力在西方看来跟笑话一般；今天的以军除了会屠杀平民，能让老乡近身摸了坦克还能全身而退的战力，不说中美俄，就是土耳其这种中等国家都没眼看。

俄乌战场中国隔三差五就派个军官跑俄罗斯讨论战法战术，而巴以连被研究的资格都没有。

这就是以色列上头迅速动员的后果。连唐氏儿患者都放进来当兵，必然会造成军中少数的精锐被迅速稀释，军队本色迅速变质。一个月的时间连走正步都踢不好，至于令行禁止更是不要想。这种散兵游勇让他们打打顺风还行，是绝对没有啃骨头的能力的。以军这两天已经发现了几个地道口，结果没一个敢下地道清缴，只能往地道里扔俩炸弹草草了事。

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说点政治不正确的，有学者研究过旧日本的屠杀平民和纳粹的屠杀平民之间的区别。前者是军纪败坏士兵兽性的爆发；后者是工业化制度化的屠宰，类似于今天的屠宰流水线。

前者的屠杀说明日军的军纪松散，而一个军纪松散的部队是绝对没有战斗力的，只能顺风浪逆风送；后者的屠杀说难听点你没有军纪都做不到。兽性爆发总有泄力的时候，工业化制度化的威力足以震撼任何人。这也是纳粹德国对西方打击如此之大的原因：西方几个世纪一直以来引以为豪的科学，理性最后引导到了一个如此残酷的末日。

但是其实我是想说的那个最初的划分，两地之间只有很窄的通道。

既然中国赞成两国方案，那么绝不会承认以色列所声称的边界，而是会承认最终两国谈判形成的边界，所以我不赞成您说的中国已承认那地方是以色列的。

住棚节是我在河里看到的，是纪念犹太人搬入此地，这还没有挑衅意义吗？至少不是什么简单的音乐会，人畜无害。

咱们都知道，疆独大本营在德国。土耳其人嚷嚷泛突主义是有的，跟咱们说印第安人是黄种人一样，图个嘴爽而已。

总项目是美国人在搞，德法是分包商，一个疆一个藏，至于土耳其的恐怖分子训练营啥的，那就是个三级子项目。你就算把土耳其炸没了，美国人换个地方照样搞，说不定就设在以色列了。

关于土耳其，咱们应该鼓励土耳其向西，再现奥斯曼帝国的荣光嘛。如果土耳其打到维也纳城下，我是双手赞成的。

很多时候要求缓和矛盾而不是激化矛盾。

第二，虽然江泽民说反对一切恐怖主义，但是美国人并不这么认为，而且长期支持在中国搞破坏的暴恐分子，我们的善意没有得到任何回报。

我是中国人不是巴勒斯坦人，但我更不是以色列人。哈马斯就算杀以色列平民，我为什么要反对？以色列人认为他们是犯罪分子，我可不这么认为。正如以色列人支持疆独。

更何况哈马斯是正儿八经的反抗组织，军事行动，完全正当。相比之下，以色列才是纳粹第二，人类公敌。

难道一定要旗兵全副武装才能杀？八旗平民杀不得？

土耳其到底算近东或中东有不同说法，百度百科上写是中东。现代的土耳其从地理和文化上都不算欧洲。就说个硬标准吧，一般首都在哪个洲，国家也算哪个洲。土耳其首都安卡拉在亚洲，土耳其是亚洲国家。俄罗斯首都莫斯科在欧洲，俄罗斯是欧洲国家。埃及首都开罗在非洲，埃及是非洲国家。

确实有不少东突组织在德国活动，其背后最大的原因是它们都依附在德国的土耳其社区运行，并不是德国有很大的维吾尔社区，我本人就接触过不少在德土耳其人期望新疆独立，并加入土耳其。就像德国有很强大的库尔德独立运动，其根本原因不是德国人普遍支持库尔德独立，而是德国有很大的库尔德社区。

再举两个例子，对最积极参与新疆话题的两个知名运动员是德籍土裔足球明星厄齐尔和NBA球星坎特，两人分别是土耳其总统艾尔多安的支持者和反对者。这也从一方面看出，明里暗里支持疆独是土耳其朝野的共识，唯一例外的是库尔德政党和土耳其地下的共产主义运动。

首先要确认的是，这两个词都是欧洲中心论出发的。对欧洲人而言，距离近的是“近东”，距离远的是“中东”，最远的是“远东”。欧洲的边界在奥匈帝国的国境。这是两个词汇产生的历史背景。

1834年英国人Alexander Kinglake旅行经过伊斯坦布尔、塞浦路斯，贝鲁特，开罗，耶路撒冷，大马士革等地，在其著作《Eöthen, or Traces of Travel Brought Home from the East》中，他表达了“东方”是从贝尔格莱德开始。在此处他离开了熟悉的欧洲（哈布斯堡的奥匈帝国），踏上陌生的奥斯曼帝国的领土。

1902年，英國人D.G. Hogarth在著作《近东The Nearer East》中，定义了“近东”的地理范围，包含巴尔干、埃及、安那托利亞，亚美尼亚，、阿拉伯半島，以及伊朗西部，这些当时都处于奥斯曼帝国的境内。在同一年，美国海权论者马汉所著作《The Persian Gulf and International Relations》提出「中东」的概念，在苏伊士运河及新加坡之间，与后来的“中东”观念相差比较大。

第一次世界大战导致奥斯曼帝国的领土发生巨大改变。巴尔干诸国独立。英国取得巴勒斯坦和美索不达米亚。法国夺取黎巴嫩和叙利亚。“近东”的地缘政治意义变得失去基础。

第二次世界大战后，“近东”因为其“欧洲中心论”色彩，在去殖民化运动中逐渐被中性色彩的“西亚”代替。而具有特殊地缘政治意义的词汇“中东”，其地理范围基本上取代了“近东”。除去历史文化相关研究，很少有人使用“近东”这个词汇。

参见【维基词条-近东】

你似乎在欧洲，我哪怕对欧洲国家有意见，你要是被恐怖分子弄死了，我也为你感到惋惜，谴责恐怖分子。哪怕你在的是对中国极其不友好的立陶宛。

不要说中国这样的大国，就是一个普通的乞丐，都应该有自信以自己的利益为准绳，而不是屈从于敌人的价值观。假设张三踢了你一脚，是你的敌人；那么他的仇敌的李四即使打你耳光，你也要把李四当朋友？

我反对以色列的纳粹行为，但是我更反对哈马斯的恐怖活动。二者不矛盾。

• 你自己不认真阅读，怪不得别人

我说的，是72烈士没有杀八旗平民，所以和哈马斯不一回事。

你主张屠杀八旗平民是你的自由，但是你无法改变72烈士的行为。

根据中国外交部网站，中国支持以1967年边界为边界的巴勒斯坦。

https://www.mfa.gov.cn/web/ziliao_674904/1179_674909/202306/t20230614_11097775.shtml

• 中国外交部网站说

你的逻辑我有点接受不能。中国人在中国也死，所以谴责中国？

如我标题所说，如果中国人在美国被美国政府虐待、迫害、屠杀，当然要谴责美国，比如当年的加州有排华法案，这个当然要谴责。但是911死的华人，就该谴责基地组织而不是美国政府，不是吗？

同理，在以色列，如果是以色列政府军杀死的，自然要谴责以色列政府军。但被哈马斯在音乐节杀死的中国人，就要谴责哈马斯。

特别是

你如果看了我前面的发言，应该知道我的观点。我站巴勒斯坦人民一边，不站以色列纳粹政府一边。但是我坚决反对哈马斯恐怖主义行动。

这和我反对美国霸凌行为，但是更反对基地组织，是一样的。

和我对立辩论的网友，认为哈马斯不是恐怖分子，他们非要站在加沙人而不是中国人的立场看问题。我把你误会为他们一伙了。