主题：【整理】《阿基米德大战》 -- 孟词宗

是斯大林死了！

九年后登上大和的山本，再看到的小櫂脸色苍白，灵气稀薄，唯余情怀。看到那里，我不由得想起了那句临江仙：人生长恨水长东

“逼和”这个词对双方都适用。只是对于全世界来说，一个一穷二白点油灯的国家跟一个飞机大炮航母核弹武装到牙齿的纠合了10几个国家力量的资本主义老大“打和了”，谁心里面都明白，那叫胜利。

12400吨的最上重巡说成8500吨；

15900/17900吨的苍龙/飞龙航母说成10500吨；

按此比例，5万吨的小大和理所当然，不可不戒是“符合”条约规定的35000吨的，只要再把46厘炮改名为94式40厘就OK了

严格来说，停战即代表战争结束。一战二战等等都是如此。和平条约往往都是战争结束后很久才签订的。比如中日之间的和平条约实际上是70年代才签订的，然而二战公认的在1945年已经结束。

朝鲜战争起点38线，停战38线是打平了

但是抗美援朝起点鸭绿江，停战38线，当然是打赢了

山本初见小櫂时，这个家伙可是正在色迷迷的给艺妓们测量胸部

还一口回绝了山本

准确地说，是中朝联军在苏联的支援下，击败了以美国为首的联合国军加南朝鲜军一共22个国家的军队。

从朝鲜的角度看，朝鲜解放战争始于三八线，终于三八线，可以说没输没赢；

从美国的角度看，美军介入朝鲜战争始于仁川，终于三八线，可以说取得了胜利；但对战中国人民志愿军始于鸭绿江附近，终于三八线，那是妥妥的失败；

从中国的角度看，抗美援朝战争始于鸭绿江附近，终于三八线，对战的是联合国军加南朝鲜军，那是妥妥的胜利。

沈志华：朝鲜战争停战协定的谈判过程与战后影响。文章很长。讲的很细。停战的关键是下面同学说的斯大林。你如果想驳沈教授的叙述，建议用文本而不是立场。

【到1950年10月以后，中国抗美援朝意味着战争的进一步升级，此时停火的呼吁又转向中国。中国同样一边展开军事进攻，同时也在应付联合国，提出自己接受停火的条件，例如台湾的问题、联合国的席位问题、对日和约问题等等。随着中朝军队的南进，到次年1月4号就突破了三八线，攻克了汉城。

这个时候联合国就感到情况更为严重了，如果中国军队继续往南打，可能进一步激化矛盾。所以对印度等13个国家提出的议案进行了修正，基本满足了中国的政治条件，只要中国同意停火，那么联合国的合法席位问题、台湾的地位问题、对日和约的问题，还有远东安全问题等，统一通过政治协商来解决。

这个方案提出来以后，首先需要得到美国的认可。美国拥有一票否决权，所以这个方案能不能通过主要看美国的态度。当时美国总统觉得非常为难，因为美国人是不想停，因为美国当时相信自己的能力完全可以打胜仗，虽然现在战局不利，但是机会总会来的，美国把“联合国军”总司令麦克阿瑟给撤了，换成李奇微，说明美国也在寻找机会反击。

但是美国如果不停的话，美国就要承担很大的政治责任，国际舆论都会倒向中国：是美国不同意和平。所以在这么为难的情况下，杜鲁门就听了国务卿艾奇逊的建议。艾奇逊认为，他研究了中国开战以来关于和平问题的这些说辞，他就觉得中国不会接受这方案。他说，我猜测中国不会接受，咱们不如赌一把：美国接受这个，然后把球踢给中国人，如果中国人拒绝了，那咱们要打，出师有名，而且将战争的责任推到中国人身上。杜鲁门觉得可以，就同意了。同意之后，就把提案交给中国。

新浪历史：您认为，当时的中国，为什么会认为13国提案是美国的阴谋？

沈志华：中国在接到方案之后态度如何——中国怎么开会商量这个事，跟苏联怎么商量的，跟朝鲜怎么商量的——从目前的档案文献上，找不到材料，都不知道。现在只有一点点零零星星的说周恩来给金日成写了封信，金日成表示同意，他写的什么内容？不知道。特别是跟苏联怎么商量的，都不知道，包括俄国的文件，也都没有。至今我们还未找到资料。

结果是17号周恩来发表声明，拒绝了联合国提案。这个声明是公开登报的，指出这是美帝国主义的阴谋，中国是说要先停战后停火，美国则想要先停火后停战，美国只是要得到一个喘息的机会，然后再战。

中国认为这一方案是以美国为主导的一些国家的阴谋，所以发表声明声明指出这是阴谋，这个事一下让美国给抓住了，美国立刻就策动联合国20号通过了另一个提案，认定中国是侵略国家。认为中国就是无赖，你提的条件都得到满足了，你还不答应。结果联合国大多数国家都投票赞同中国是一个“侵略国家”。

所以我们怎么来看这个事？第一、中国过高的估计了自己的力量，过低估计了对方的力量。中国认为中国军队只是需要暂时休整，暂时停止进攻，之后就可以彻底打败美国帝国主义。这个不仅斯大林和金日成是这样观点，其实我看毛泽东当时的电报，他也是这么认为的。在总体上他没有把握住敌我双方力量对比的尺度，他以为还比较强大，其实我觉得彭德怀是比较清楚的。当时中国力量已经基本上耗尽了，也没有力量再打了。从政治角度上说，政治高层给中国军人确定了一个无力完成的任务，就是统一朝鲜，把美国赶下海。我觉得这是一个最关键的问题。

再者，当时的领导人对国际形势缺乏一个正确的判断，不太了解外国怎么回事，说这是美国的阴谋。后来英国代办、印度大使、瑞典人，都纷纷找周恩来谈话，就跟他解释，说不是那么回事。特别是英国人、印度人讲，说美国原来不同意，他也是被迫的。

而且人家还讲，在联合国办事不是这样的，你不同意这个提案，你不能否决它，你说可以接受，但是我有修正案，这样就有一个缓冲，你直接就给否了，那就没有余地了。周恩来一下恍然大悟，22号召开记者招待会，而且直接跟印度记者讲，我们那不是否认联合国的提案，我们不是否决，我们还有一些条件。但是已经晚了，联合国已经通过另一个提案，中国是侵略国家的提案。

所以这一次的决策是绝对错误的，而且整个扭转了朝鲜战争的局势，就是这一次决策。首先在政治上，原来人家还是同情你的，现在你成了“侵略国家”了，结果是全面封锁，所有国家都参加。所以在政治上，先失了分，你就不是在道义上，没有站在道德的制高点上。

外交上也孤立了，原来13国提案都是帮中国的，结果你彻底把人都得罪了。特别是印度也是，印度本来挺好心——当然印度有他的想法，他想借此做一个大国的形象，能够协调，这么大的事——不管怎么样，还是对你有帮助，结果外交上陷入了孤立地位。

最主要的就是在军事上，也给了美国一个反攻的借口、机会，所以跟着美国就开始反攻。志愿军部队根本就没休整，这说明当时对整个军事形势判断，真正需要喘气的不是美国人，是中国人。结果美国一反攻，这边开始还不了解这情况，说开展第四次战役，结果一败涂地。后来又组织第五次战役，一点点费了劲，往回推，推也没有完全扳回局面，就陷入了僵局。所以政治上、外交上、军事上，全面陷入被动。】

他本人对历史、对现实都缺乏基本的理解能力，其意见和对历史的评价完全可以忽略。

有没有谈判，美国人都在准备反攻。美国只是被打得措手不及，并没服气。一直到上甘岭我们守下来，金城攻坚得手，歼敌几个师，美国人才不敢继续打下去了。

至于侵略国家云云，在我看来这是新中国无上的荣耀。

“侵略”又怎么样？后来联合国不也把这个“侵略国”又请回去了？

沈志华买了俄国档案是挺好，不过他的史料解读水平真是太差劲了。

雪里蕻以前说过：持这种说法的人不知道替美国人拨拉过算盘珠子没有。美国在朝鲜死了５万多人，伤了多少万，军费花了若干万亿。在麦克阿瑟仁川登陆后，中国通过印度大使，向美方转达过将要出兵的意愿，美国人听了吗？没有，只当耳旁风。如果美国仁川登陆后，就停在３８线（战争从３８线开始，到３８线结束，仁川大概在３７.５度），那多好。那就没有志愿军的入朝，也没有一次到五次战役，也没有上甘岭，估计美国大兵可以少死４万人。人命在美国可是金贵啊。沈文为什么不去指责指责美国人多付了那么多代价？

此前，美国在朝鲜半岛毫无根基，抗日的金将军与“驱逐鞑虏”之朱元璋同辉，可谓得国最正，得民心者得天命。

此战较量后，在对朝鲜半岛的影响上，中，俄，金将军代表的抗日势力，与美方支持的南韩日奸势力余脉，重新确定了势力范围，五五开。但是对太平洋诸国的影响上，全丢光。

至此美国大赚，不但拿下朝鲜半岛的外半岛，且稳固了对日本的占领。第一岛链顺势把手伸到整个太平洋左上角，贴着中俄的脸！以至于后方完全可以不设防，不用搞什么“三线工程”。

这个赚头，本质是原子弹带来的。如果在中俄原子弹搞出来之后，这个战果完全不可能出现。此战美国决策人的胜利，史书会公正评价。

忍辱负重，砥砺前行。不要学胜利转进的蒋介石。

日本不会心里没点B数，但美国各种原料封锁下，日本已经走到了绝路上。但日本的算盘是给美国一记重拳，打服了就该直接跪了，并不是说要入侵美洲直捣华盛顿的意思。这与二战前世界大战的潜规则有关。

二战之前的战争，包括日俄在内，大部分尤其大国之间都是点到为止，一场伤筋动骨大战下来，双方基本就一纸合约，割地赔钱完事，希特勒巴巴罗莎也是打的这个主意，打到顿河还是哪里，就止步，后来历史上宣传叫做纳粹自以为是认为在苏维埃大门上揣上一脚就塌了，实际上也差不多。日本偷袭珍珠港也是典型的这个思路，日本的算盘是日俄对马海峡之战那样的结果。

结果没想到历史发展到了二战，大家打仗全是倾城倾国，没完没了死磕，尤其对日德，盟国方面基本上都是以regime change为目的的伊拉克沙漠风暴那样的打法，感觉这后面美国的影响可能很大，以至于从苏联到西线，太平洋全部都是这个套路，不打到对方政府垮台全当战犯上审判台，就不算完。 不像什么签个合约割地赔款就免责那种二战前战争的玩法。

这中间的变化应该与美国后来的孤立主义民情有关。 动员全国打世界大战，甚至一个局部战争，在美国是个公关重量级项目，比竞选总统的难度还要高上好几倍，以至于没有珍珠港，或者没有911，光靠耍嘴皮子老百姓不吃那一套。但是做成了，民意狂热了，打一仗收场也不容易，如果签一纸合约或者像韩战那样停战楚河汉界，老百姓就认为是打输了，比如朝鲜战争在美国人心中基本就是这么个认知。所以对民意有个交代的唯一办法是推翻对手的政权，彻底碾压全面占领改造，变纳粹德国为民主德国，变皇家日本为民主日本，变穆斯林伊拉克为民主伊拉克，那样才算是胜利，否则割地赔款美国老百姓不买账，原来说好的不是为了钱去打仗的啊。

所以这是山本五十路这些不关心西方政治的日本精英们所误判的。只看到美国工业潜力大，技术发达，就认为来个偷袭打断美国一条腿，自然就跪了，希特勒也对苏联的想法差不多，因为对付英法那些老牌殖民宗主国都是这个路数，结果遇到了民主灯塔与苏维埃这些原教旨之后，历史走上了另一条道路。

只记得陈才女反驳某人时告诉他去读沈志华的书。

沈教授这段谈话用词有轻佻处。但是我们应该给出事实分析。比如中国对13国提案的拒绝和因此而被口水为“侵略国家”是否事实。中国被扣帽子时苏联是否否决了提案。他说的哪些不是事实。我都知道他说“第四次战役一败涂地”不是事实。你说说其他的？

至于你说沈为什么不去说美国如何。这个逻辑不通的。他是中国人吧。他这段文字回顾的是朝鲜战争的和平谈判过程，又不是分析美国的战争动机。