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主题:大家一起上:“阻碍民营经济发展壮大问题线索征集” -- 黑传说

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家园 你的分析选择是对的

跟这个贴的十一原理是一样的 说点什么,算是吐个槽。你选B,从投资角度是的,你的分析也是正确的。投资A,回收周期要长,收益有限,整体风险极大。投资B则回收大,收益无上限,整体风险小。一般来说,投资A晚比早好,投资B早比晚好。你如果投资恒大收益不及预期,只是你投资的时间点,到目前的状态为止,算是迟了。至于以后,谁知道呢,说不定是早呢——前提是你继续持下去,有赌不为输嘛。机会成本就另一个事了。

但是,对一个要为大多数成员负责的政府来说,B不是不能有,人无横财不富,马无夜草不行嘛,但是,必须加以控制,不然的话,这种老鼠会式投资方式,会迅速澎胀,对经济产生灾难性的效果。美国取消商业银行投资银行的限制不到10年,次贷危机就来了。

写到这,我早两天发了个主贴(没通过),说我国企业赚钱方式的三个阶段,我发现跟美国取消银行限制的时间是对得上的。

家园 也许,要开展一次超越“真理”大讨论的讨论

才能有点用,否则还有很多人思想是发展××,就是为了消灭××,,,

一切问题的根源,在于短期行为过于严重,,,

家园 补充一个例子,刚看到 -- 补充帖

一个公司,北京东五环内,毗邻朝阳大悦城。接到一纸通知,让一周之内把公司迁走,因为北京市改规划了,公司所在的产业园区要拆。措辞非常强硬,限一周之内搬走,逾期未搬,则视为自动放弃屋内资产。而且如此重要的文件,落款是两个很莫名的单位——“乡腾退办”和“乡绿化办”。此前一点儿风声都没有,五六十年代的老工厂改造的产业园区,几十年了,里面百十家民企,有些做的在行业内还很有名,有些企业刚刚装修好。

一声令下。

通宝推:Swell,史料推理,
家园 楼盘一直火热?

开发商难道不知道售楼处有多少托在造势骗人来买?肯定知道啊,只不过以前都成功了,有了惯性,当骗不来人时,反而不适应了。

家园 没有时间点的喊跌,没有意义

你现在说股价会涨,或者会跌,都是对的,因为未来很长,肯定有涨有跌。

我爷爷在199x年就说北京房子太贵了,有毛用。

家园 当前的主要矛盾是不断增长的经济与人们对经济规律认识之间的矛盾

从国际上来看,则是西方殖民者企图通过坑蒙拐骗再次殖民世界与中国的崛起构成的矛盾。

这两个矛盾交织在一起,就造成了西方刻意编织了一套伪经济学请君入瓮,而中国人不察 ,越陷越深。

家园 可能本意就是反过来

无序扩张和发展壮大,基本是同义词。

中央本来就没希望民营企业发展壮大,或者说,你们民营企业多投钱,多筹集资源,解决就业问题。然后如果企业倒闭了,就当为社会做贡献,如果发展壮大了,很好,到了一定程度国家来收割。

本来就该是这样啊,否则,难道你民营企业家还想要造反吗?还是要世袭罔替,子孙万代?

家园 “总有一天”没有意义啊

“总有一天”这种预言没意义啊,你得准确定位到多少时间以内。

否则的话,总有一天你会死的,嗯?

事实上,2016到现在,也已经七八年了啊。

家园 定性分析是有意义的

经济预测本身涉及到很多很多变量,要预测准确本来就不容易。

2012年我在四月网看到一篇文章谈到昧国中央情报局到中国经济的预测,他们当时的预测是中国会两年内即2014年前后崩溃,但是这并不没有发生。

正如习说的中国经济韧性强,回旋空间大,中国经济的韧性确实非常强。

尽管中国的央行在努力的扼杀中国经济,但中国经济依然坚持了很久很久。

这有很多因素

1,中共的领导

2,中国有相当部分的国有企业

3,民众的忍让互助

因此即便央行努力扼杀中国经济,但是商业银行不敢不给国企贷款,而国企是中国财政收入的保证。

再比如中国的土地国有制度,农民有自己的耕田,这就导致即使由于央行倒行逆施,导致大量农民工在城市中失业,但农民工在城里没有活干,可以回家种田,家里有几亩田可以养活自己而不会如同其他国家一样,在城市失业就只能成为贫民窟的一员或者在街头流浪等等。

但是再强大的韧性如果央行一直倒行逆施下去,总有一天会崩掉。

现在经济危机已经威胁到最稳定的部分国企和地方政府

国有的地产企业也发生了大面积的欠债。

因为国企也要盖房子要卖房子,但是现在根本没有人买房。

今年申请银行按揭的还没有提前还款的人多。

现在看起来各个行业还行,是因为很多的欠账理论上还存在,理论上还能还,一旦最终大量的地产企业破产(总规模几百万亿),地方政府破产(总规模一百多万亿),商业银行大量破产,整个信贷体系将完全崩溃,最少一半以上的中国人财产归零,整个经济活动将完全停摆。

西方媒体现在说中国已经因为衰弱成为一个威胁 ,这是他们的一个逻辑的分析。

但我相信中共 中国人民一定会在最紧急的灭亡前夕认识到症结所在。

现在的中国经济类似于斯大林格勒保卫战时期的苏联。

德军(被昧国控制的央行以及浑然不觉的民众)极其凶猛,但中国经济有着巨大的纵深,央行要一下子让中国经济崩溃也不容易,在这个过程中民众及时苏醒,那么中国经济就转危为安。

中国经济学界不是没有人反对央行的政策,很多年前我就看到日本媒体采访中国经济学者,对方告诉他央行那帮人就是要紧缩,权力在央行那帮人那里。

总之,到了最后关头中国人会苏醒的。

我的目的不是为了预测,我的目的是为了警示和揭示。

家园 大组织大国就是这样,行动迟缓,但是一旦上面出了文件

那基本上就是无可挽回,没得商量了。

家园 前几年卖得火热的时候哪里要托?

你大概没去过开盘现场。

当时开盘的时候,都是多少人抢一个房子,在售楼部只是交定金,到了开盘那一天,通过摇号来选房。

在开盘现场,隔几步远就听不到别人说话了,要和别人说话需要对着对方的耳朵说。

为啥?

人太多,只有凑近对方耳朵,对方才能听清楚

楼市突然下行是因为政府突然出台了限制资金入楼市的措施,跟当年(1990年)日本楼市泡沫破灭一样,都是政府措施一出台,然后楼市急转直下。

家园 看我给达雅的回复

你们两的回帖内容基本一样,他的回帖先放出来,我先回复了他,这里不再重复了。

家园 你怎么知道那火热的观场里没托

就是电视台录节目,都会在正式开录前搞些东西把现场气氛搞起来,何况地产商都卖了几十年房了。都是千年的老狐狸了。

这几十年政府出台的政策不少了,为什么这次明显?世界经济危机来了,都没钱了。

家园 你把润滑剂当了燃料

货币,或者纸币,本身只是一个媒介,是润滑剂。经济活动本质上是劳动的交换,劳动才是燃料。现在是分配的不合理严重影响了劳动积极性,不是靠猛增润滑剂能解决的。所以怎么纠正分配才是最重要的。印钱只是纠正手段的一种,既不是必要的,也不是充分的。

家园 货币是媒介不是润滑油

你前面一个比喻是对的,后一个比喻是错误的。

润滑剂的意思是让系统更顺利的运转,但没有润滑剂也可以,只是效果更差。

货币是媒介,是商品交易的媒介,没有货币就没有办法进行商品交易

例如一家钢铁厂要卖一批钢材给造船厂,只有造船厂给他货币他才会把钢铁交给你。

否则,没有货币,造船厂可以把一条船的四分之一给钢铁厂吗(假设钢铁货值是船的货值的四分之一)

在原始社会,可以进行易货贸易,现代化社会高度专业分工,每个企业都只造少数几种商品,而不是什么都造,这样商品要交易,没有货币作为媒介是万万不能的。

就像声音的传播需要空气或者其他物质作为媒介一样,商品交易就是必须有货币作为媒介。

我一直把货币比为血液,为什么,血液的作用其实就是媒介,细胞要进行气体的交换,就需要血液,因为氧气是来自肺的,如果没有血液作为媒介,氧气就到不了每一个细胞,细胞就会死亡

细胞还要进行营养品和代谢产物的交换,营养物质是来自于胃和小肠的,如果没有血液,胃和小肠所消化出来的糖蛋白质,脂肪等等也到不了细胞那里,细胞也会因为缺乏营养物质而死亡。

一个社会的经济细胞即企业那么多,就必须有相对应的商品交易的媒介即货币的数量

一个人的细胞那么多,血液也必须达到一个定量以上,否则就会产生贫血,直接导致人体的很多细胞得不到足够的氧气和营养物质,整个人就会非常缺乏活力。

经济体也一样的,一个经济体需要足够的货币量,货币量不足就会导致很多企业与其他企业进行交易很困难,如同人贫血一样。

而今天的中国,就是因为经济体贫血导致的各种情况,就是因而央行这个经济的心脏长期执行紧缩货币政策,故意减少经济的血量造成的。

今天的中国 可能发生的就是大规模的经济流血,即大量企业倒闭 导致大量的企业失去足够的货币,失血。

这种情况下,当务之急就是要输血

要输血

要输血。

现在不是分配的问题,现在的问题是很多企业根本拿不到钱,例如恒大的供应商几千几万家供应商都拿不到钱,钱都拿不到 谈什么分配,没有钱你分配什么?

你再好好想想货币是什么 货币对经济有什么作用,没有货币会发生什么

你的看法很多来自马克思经济学,但马克思经济学解释现在的很多现象是远远不够的,十九世纪的理论肯定不能完全解释二十一世纪的现实。

最后印钱是必要的,但印钱不是充分的。

一个人失血以后,输血是必要的 但要他充满活力,还需要他进行锻炼,输血是必要的,但不是充分的。

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