西西河

主题:推荐最近大火的刀郎新专辑《山歌寂寥》 -- 林三

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家园 这事儿我也听说过,网上搜个如下

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1686029907837880269&wfr=spider&for=pc

1621年,科恩指挥2000名士兵在盛产肉豆蔻的班达岛,不分青红皂白地 屠杀当地的居民,1500名岛民不是被杀害,就是被带回爪哇岛当奴隶,岛上的居民消失殆 尽。科恩将新的奴隶运到岛上,并且将农田出租给欧洲的白人,展开由荷兰人控制下的肉 豆蔻的生产。由此,科恩也被称为“班达的杀戮者。

当然,你要说学术上的、严谨的,这我哪里去搞

理论上,既然西方人贩卖奴隶,屠杀印第安人都干过,在东南亚再搞这一出也没啥不可能吧?

家园 这可真的是河里先射箭后画靶子的典型操作了:

好稻孙在12年之前,从米利坚接受了多年的资本主义教育,学得一身的屠龙宝技,今日的鸟克兰小泽,论能力也比不过好稻孙的,本来是准备回国大干一场的,结果在12年之前,这个蟹帝秉政的黄金时代,居然被蟹帝蹉跎了一身的买办本领,在百色没有任何浪花,竟然一气之下,学稻公搞什么桥牌协会去了。

轮到12年半羽上台,还赏了好稻孙一个同.员外郎出身,虽然前程没有,但贾府式的富贵还是保证了,顺便灭了一个打着稻孙婿,实为稻家白手套的小角色。

移花接木,颠倒黑白,果然在行!!

难怪前几天扯谢锋那事也是如此逻辑,不得不佩服!

2013—2014年,广西壮族自治区平果县副县长。

2014—2016年,广西壮族自治区平果县副县长,新安镇党委书记。

2016—2016年,广西壮族自治区平果县委副书记,新安镇党委书记。

2017—今,北京市桥牌协会第九届理事会理事 。​

通宝推:唐斩非,
家园 我跟海峰关于一尊的诸多观点相左,但是这个问题上还是得赞同的

西方殖民者的罪恶历史罄竹难书,必须钉在耻辱柱上,不能翻案。

家园 好像没有完全匹配的故事

网上流传的内容,在聊斋里并未有对应的篇章。

有意思的是,随着网络爆发式的普及,这一版说法一夜间就成为全民共识了。这时候,再去追寻聊斋里的篇章似乎也没啥意义了。不得不说,这个故事编的真好。

以下内容是网上搜的:

宋朝时期,临安府(宋时地名,今抗州)有一落魄书生,家住钱塘东,某日出游,路经临安北,遇一富家小姐,二人情投意合,暗定终生。不久之后,二人相会,被小姐父亲撞见,不禁勃然大怒,命人将书生杀害,血染褐衣,小姐悲痛欲绝,殉情而去。地府阁罗王感其情,许二人投胎转世,再续情缘。怎奈轮回道前误拨罗盘经,小姐投生泉亭(新朝地名,今杭州),二人虽投生一个地方,却相隔着千年时光。几经轮回,终是误了时确少一人,可叹再未得一见……

作者:小茶花叮当响

链接:https://zhuanlan.zhihu.com/p/647967496

来源:知乎

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

家园 你学过历史,又在谈李世民?

李世民是唐朝开国皇帝这话你都敢说,不知道你的历史学哪去了

家园 邓小平:“毛主席亲自交代:‘我把指挥交给你’”,

华国锋:“毛主席手书:你办事我放心”。

一对活宝!

一个背叛了主席的革命路线,一个背叛了主席的身后布局,偏偏还都喜欢拉毛主席给他们背书,殊为可笑且可耻。

就从这一点而言,两人确实不具备领袖气质。

通宝推:潜望镜,
家园 历史

我知道百度是国内很多资料的源头。不过还是建议如果能够链接上Wiki,在那里找资料更加可靠而且信息比较全面。

这个故事的历史是西方殖民者的一个耻辱。最近(7月1日)荷兰国王不是就荷兰的殖民历史公开道歉了吗?西方认为自己是先进的文明教化落后的非基督徒野蛮人,也依仗自己的军事技术手段,在全球瓜分殖民地,攫取各种农产品和自然资源,运回欧洲市场获利。葡萄牙,西班牙,荷兰,英国,都经历了这个过程。这是最早期的资本主义发展的一个阶段。

丁香和肉豆蔻是昂贵的香料,那时主要产于今日印尼的摩鹿加群岛Maluku Islands,Moluccas。明史记录为”美洛居“,即后世西方和中国所说的”香料群岛“。中国人用丁香和肉豆蔻为药材,也是那些所谓秘传烧鸡卤味之类的香料包中的必须。香料历史上一直是通过阿拉伯人转手给威尼斯人,才到达欧洲市场。

1498年葡萄牙人达伽马确立经过非洲到达印度洋的航线,开辟西方在东方的第一个殖民地。但是西方人还是不知道香料的产地。葡萄牙驻印度总督偶然听说了这个香料群岛的所在,就派出一支船队前往。1512年船队到达摩鹿加海中的小群岛班达群岛,交易到满船的肉豆蔻和丁香。

北摩鹿加当时的统治者是信奉伊斯兰的特尔纳特苏丹。他于1522年准许葡萄牙人在此建立一个要塞。但是葡萄牙人的恶行导致彼此关系恶化,16世纪晚期的时候穆斯林将葡萄牙人驱离了特尔纳特。

【西班牙军队在1606年从特尔纳特人手中攻下原先的葡萄牙堡垒,将特尔纳特苏丹及随从驱逐到马尼拉。1607年,荷兰人来到特尔纳特,在特尔纳特人的帮助下建起堡垒。特尔纳特岛这时分为两股势力:西班牙人与蒂多雷人结盟,荷兰人与特尔纳特人结盟。对特尔纳特统治者来说,荷兰人是有用的,荷兰人的存在给了他们军事优势以抗衡蒂多雷和西班牙。尤其在Hamzah苏丹(1627–1648在位)时期,特尔纳特扩大了领土并加强了对周围地区的控制。荷兰对特尔纳特的影响是有限的,虽然Hamzah和他的侄孙以及继位者Mandar Syah苏丹(1648–1675)已经向荷兰东印度公司让出部分地区以换取平息那里的叛乱。西班牙人则在1663年放弃了马鲁古。

为了恢复特尔纳特苏丹国曾经的荣耀并驱逐西方殖民者,Sibori苏丹(1675–1691在位)向荷兰宣战。但是多年来特尔纳特的力量大大减小,1683年被迫与荷兰签订不平等条约失去了更多的土地。通过这个条约,特尔纳特也失去了与荷兰的平等地位并成为其附庸。但是,特尔纳特的苏丹以及人民从未完全被荷兰控制。】

1595年9个荷兰商人合资实现了第一次摩鹿加海的航行,但未能找到地方。1598年第二次行动比较有成效。荷兰人分别来到特尔纳特岛和班达群岛,满载香料回到阿姆斯特丹。随后又发生了多次顺利的商航。荷兰政府为协调行动,于1602年建立东印度公司。到1605年的时候,荷兰东印度公司已经在东方设立了数百个贸易地点,包括在爪哇Java, 苏门答腊Sumatra, 婆罗洲Borneo, 香料群岛the Spice Islands, 马来半岛the Malay Peninsula, 印度the mainland of India。后起之秀的荷兰先后将葡萄牙人和西班牙人逼走,逼和了英国人,几乎垄断了香料贸易。

点看全图班达群岛诸岛

1609年荷兰海军上将Pieter Willemszoon Verhoeff率领13条战舰来到摩鹿加海面。他来到班达群岛中的班达内拉岛Banda Neira,计划在此修一个堡垒。班达群岛是活火山地区,特殊的地理使之成为当时独一无二的肉豆蔻产地。本地居民已经从有史以来享受了与阿拉伯人,印度人和中国人以及后来的伊比利亚人的自由贸易,不能接受被荷兰垄断。5月22日,岛上穆斯林居民的长老请他和随从上岸商谈具体事宜。在毫无准备的情形下,他和两个军官及43名水兵被引入密林深处砍下头颅。荷兰海军疯狂报复,烧毁了几个居民的村庄和船只。8月份的时候穆斯林长老接受了荷兰的垄断条件。同年,荷兰人在班达内拉岛建造了第一个堡垒。

但是班达群岛的穆斯林长老们不能严守荷兰人强加于他们的垄断条约,保持了与传统的贸易伙伴的来往,尤其是受到新来的英国人的引诱(英国人出高价)。英国人在班达群岛的几个小岛阿伊Ai,闰Run,内拉卡Nailakka上建立了堡垒。1615年5月荷兰攻击阿伊岛,被当地人用英国人提供的武器据坚固守。当晚已经撤离的英国人夜袭荷兰军船,杀了200多人。荷兰人只好撤退。1616年4月,荷兰人占领阿伊岛后大肆杀戮任何敢于抵抗的人,使得许多妇女儿童在逃往由英国人占领的闰岛时溺毙。这个暴行迫使其他班达岛上的长老再次同意荷兰人的条件。12月,荷兰人进攻闰岛。英国海军上尉Nathaniel Courthope说服岛上居民效忠英文詹姆斯一世。他在岛民的支持下对抗荷兰人达四年之久,最终战殁。英国人退出闰岛后,荷兰人的报复是把岛上成年男性或杀或奴,妇女儿童驱赶离开,砍倒所有肉豆蔻树,在岛上放牛。

1609年的荷兰远航人群中有一个年仅20岁的库恩Jan Pieterszoon Coen。1610年在阿姆斯特丹他向政府和东印度公司董事会提交了关于香料群岛的报告。1618年他被委任为东印度公司在东方的总督。此时英国人已经在各处与荷兰人发生纠纷。他就职的一件大事是将总督府移到新建城市雅加达,并将总督府改建成要塞。同时建议准备不惜代价与英国人一战,保护荷兰人在香料贸易的垄断地位。在欧洲,荷兰共和国与英国达成和平协议共同反对天主教敌人西班牙。东印度公司总部指示库恩按照2:1的比例与英国分享香料货源,这使得库恩大为光火。作为釜底抽薪之计,1620年10月库恩向总部建议彻底征服班达群岛以达成垄断肉豆蔻贸易。他的建议被批准,特别指示将班达群岛居民驱离。库恩率领19艘船只,1655名军人和286名日本浪人,于1621年2月21日抵达班达内拉岛。岛上堡垒已有驻军250人以上。荷兰人向班达群岛第一大岛班达呗萨Banda Besar发起攻击,3月12日迫使当地长老同意以下条件:拆除堡垒,上缴武器,认可东印度公司的管辖权,在岛上建筑荷兰人的堡垒,将部分香料收成缴纳给荷兰人,把剩余部分按照固定价格独家卖给荷兰人。作为对价,荷兰人保证他们的个人自由,地方权力自治,继续做他们的穆斯林。4月21日,库恩借口居民试图谋反,将800人左右的上层居民连同家属递解到雅加达,许多人被迫成为奴隶。5月8日,24名长老被控未能遵守条约及阴谋反抗,被判处死刑,由日本浪人对其实施斩首。接下去几个月里,当地居民继续展开反抗,许多人宁肯自杀。

按照库恩自己的叙述,”大约2千5百人或死于饥饿,或病痛,或死于(荷兰人的)剑下。。。好多妇女儿童被捕获,” 逃亡的人少于300。荷兰史家Hans Straver估计班达呗萨岛的居民在4千到5千之间,其中50-100死于战事,1,700成为奴隶,2,500死于饥饿或病痛,剩下的成功逃离。美国史家 Vincent Loth 和Charles Corn的估计是整个班达群岛的居民数量在1万5千人左右。经过荷兰人的征服,留下来的人数在1千人左右。美国史家Peter Lape估计90%的原住民被屠杀,奴役或者被递解出境。荷兰人从印尼各岛,印度和中国引入奴隶劳工,向本地人奴隶学习肉豆蔻的种植技术。

大功告成的库恩于1623年回到阿姆斯特丹准备建议荷兰人移民,但是在摩鹿加海地区第一大岛安汶发生的滥杀21名英国人的丑闻使得英荷关系处于紧张中。他被命令暂停职务。1627年官复原位,1629年死于任所。

荷兰人在摩鹿加海其他诸岛实行同样严格的控制。比如在特尔纳特岛,荷兰人付年金给当地长老,将非东印度公司拥有的丁香树连根掘出。这样成功地保持丁香和肉豆蔻垄断一百多年。直到1770年一名法国植物学家皮埃尔波洛Pierre Poivre走私了几颗丁香嫩苗到法国殖民地毛里求斯和留尼汪,才开始丁香在香料群岛之外的种植。1812年一个阿拉伯人Harmali bin Saleh从留尼汪移植丁香树去坦桑尼亚海外的桑给巴尔,使其成为丁香的主要产区。在拿破仑战争期间,英国海军暂时从荷兰人手中夺取了班达群岛,将岛上的肉豆蔻树移植到斯里兰卡,印度和新加坡。荷兰的香料垄断如此被打破了。

通宝推:时间的影子,strain2,
家园 我倒是觉得砸烂孔家店,比肉体的牺牲来的更大

这个话题勾起我当年读书时和朋友的讨论了。

当年我们学校招了一批伊朗人,加上之前也有好多土耳其人。

大家,包括老中和老印,都公认:这帮伊朗人真是太卷了。读书读书满分,做研究恨不得以24小时为单位,根本就不休息。而且个个都是人精,说话,办事都是滴水不漏。

大家伙没事喝酒的的时候就说:要是这帮人不信XX, 绝对是世界第一。

后来我工作了,经常去德州出差。单位有钱,说出差怎么能打出租车呢?太不安全了。我们必须叫专车。一个叙利亚移民开的专车店就承包了。我一来二去就和他们几个司机熟了。那几个司机真的是我见过最专业的。车里擦的一尘不染,每次后座都放着矿泉水,充电器。车开的平稳,从来不打电话。和老美那种粗旷的作风形成鲜明的对比。

有一次我们聊天,大概是他先问我你老婆做什么,我就回答完了,反问了一句:那你老婆呢?他说她也有工作,我给了她一个工作,专心的照顾孩子。 每当孩子想她的时候,她都可以出现在孩子面前。可能是有点激动,他说:母亲的天性不就是抚养孩子吗?为了钱让女人在外边工作,而剥夺了她们照顾孩子的天性,这不是很残忍吗? 我还是很惊的,

宗教,咱们认为是落后的,愚昧的。但身在其中的人认为人家才是善良的,家庭合睦的。你们这些没有信仰,一味追求金钱的人和那些追求食物的动物也差不多。 由此即彼,可以想象当年推翻孔孟之道所付出的牺牲之大。君臣父子不对吗?长幼有序不对吗?干啥把人家祖坟都给刨了?

但我认为,这些才是中国最终接受现代化的根本条件。否则,看看如今一头栽回传统的土耳其,一半是硅谷,一半是神棍的印度,大概就是中国的样子。

家园 所以一些人讨论时事,讨论历史!

很明显的就缺乏一些最基本的逻辑事实,有些“事实”就是凭借他们的臆想或演绎进行肆意的移花接木!

在当今,AI(人工智能)技术已经成熟并且被广泛的应用,某些人所做的一些“研究”有什么意义和价值? 大部分的“研究成果”最终只能被扔进垃圾箱里面了!

历史
家园 荷兰人不远万里向印尼送文明,岛民不识好歹

我看wiki的感想,就是:

荷兰人不远万里,向印尼投掷先进文明。

奈何印尼岛民不知感恩戴德,背信弃义,逼得荷兰人不得不屠岛。

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过了400多年荷兰良心发现,已经道歉了,你们为啥还追着不放啊!!!

家园 假的,你这么说没人信

你一边急着要给西方殖民者洗地,一边说自己没这个爱好,谁信哪?

你一边说自己没有宣传的爱好,但是张嘴不离事实证据宣传洗地这几个字,只要粗看你的文字,你所赞同的就是事实和证据,你所反对的就是宣传和洗地,那么你的立场和定位就一目了然了。

这时候你的本心如何,已经无关紧要了。你觉得我们这样一圈下来,河里诸位如何看你?你说你无意宣传和洗地,有人信吗?我倒觉得我的公信力会提高呢。

什么叫事实?黄泥巴掉在裤裆里,不是事实也是事实。

历史
家园 这就是你所谓的对宣传和洗地无兴趣?

我知道百度是国内很多资料的源头。不过还是建议如果能够链接上Wiki,在那里找资料更加可靠而且信息比较全面。

这段话算不算宣传和洗地?

换个角度想,你引用的内容,有何可信度可言?反正人都杀光了嘛。张嘴编呗。你那些所谓的历史学家,哪个不是殖民者的帮凶?跟教导非洲人信耶稣的神父有啥区别?

通宝推:颐颢山庄,
家园 你这个阅读理解

真是的。都无法吐槽了。

事实层面很简单。荷兰人不远万里求财。贪心过度引起反弹。反弹引发屠杀。但是没有发生“把人全部杀光”这样的事情。我所要求澄清于潜望镜和同好的不过如此。

再说更多的话,就是有目的的引申了。

对这段历史的原始记载都是来自荷兰人自己的。因为当时做事情的荷兰人认为自己在做正确的事情。时代的进步所产生的普世价值观,才能使人回顾判断西方殖民者行为的罪恶性。荷兰国王的道歉是个姿态,但不是毫无意义。

我不喜欢宣传,也不需要为谁洗地。

家园 中国往新疆送文明,也不被领情

杀光原来的土著准格尔,新来的维吾尔并没有感恩戴德,反而比美国黑人还多事。

不识庐山真面目,只缘身在此山中。

家园 不要你信

你的目的是宣传和洗地,怎么能让我写的文字信服。

我写的文字哪怕有一个人看到,我就赢了。

我说“改口了”是说你。你心虚吗?

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