西西河

主题:【原创】关于雄安的讨论 -- GWA

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家园 中南海原来是西苑是紫禁城的一部分

中海、南海、北海原来是西苑,始建于辽金,元明清正式成为皇宫的一部分。明朝皇帝很多是住西苑。清帝退位后,袁世凯把中南海占了当总统府。称帝的时候还准备正式在太和殿开大朝会的,所以把太和殿的殿名匾从满汉双语改成纯汉文了。

紫禁城不是最高权力所在也就北伐后国民党把首都迁到南京那短短21年罢了。

通宝推:翼德,
家园 北京宋庆龄故居原为醇亲王府花园 在后海,她去逝后对外开放参观
家园 你没看懂大家在说啥

大家看起来七嘴八舌,其实表达的意思很清楚:“疏解非首都功能”是一个几乎不可能完成的任务,反而“搬走首都功能”要容易得多。

家园 现在的经济模式导致了疏解困难

事实上,我们国家企业,包括私企外企,生死取决于政府。而政府的各个部门,几乎都无法为自己部门所辖范围内的大事排板,要去请示上级。党委一把手几乎决定一切。在这个模式下,疏解基本相当于打入冷宫,自然执行起来困难重重。

要疏解企业,就要先疏解政府。疏解政府要拿出真格的。比如不愿意疏解的一个重要原因就是有些见不得光的必须面谈。可以规定,政府通信硬件里建立官员的个人专属信道,加密传送。此类信道的信息即使情报部门或维护部门获取,也不能作为反腐证据。泄漏传播的,重刑。如果官员们发现远程通话比见面谈更安全,就不抵触疏解了。

不过肯定是大领导发现疏解的好处没有果断措施付出代价大,所以才造成现在这个局面。

家园 笑话,真要从安全考虑,首脑机关更应该搬家

中南海地处闹市,四周围不远处有很多外国游客,天知道有啥人混在里面?

而且外国卫星要是能盯着政府大楼,不会成天窥视中南海吗?

你可能不清楚,原来老的北京饭店有一栋楼就正对着中南海,站在这里拿望远镜看海子里的一举一动不要太容易,后来周公干预了,凡是能看到海子的房间都不让接待客人了,只能当仓库或者办公用。

另外美国白宫是对外允许参观的,当然预约啥的肯定很麻烦。

中南海也应该允许国内老百姓进来看看,现在住里面养老的退休领导人及其家眷一律搬走,外面给找房子。参观的细则可以定的苛刻一些,这不就完事了。其实就算给游人开放的话,也就是游泳池和西花厅这两处就够了。

家园 风物长宜放眼量。容东刚刚才起步 容西还没建好,再等个三五年

基础设施还都没建好呢。高校医院还在建,高铁开通了回北京天津通勤很近,今年才开始卖房。现在还没搬过去几家公司,条件建好才搬得多,搬科研院所 困难不多。

要知道建设项目的周期都长,做城市规划的最低年限是15年,我们常听到30年规划、50年规划。正规建个学校医院 没有个三五年前期工作见不到开工施工。

国家战略地区规划:从雄安新区到长三角一体化示范区。国务院正式批复《长三角生态绿色一体化发展示范区国土空间总体规划(2021—2035年)》。这是到2035年的目标,未来的雄安城市空间将为“一方城、两轴线、五组团、十景苑、百花田、千年林、万顷波”的图景。

家园 我们做城市建设 工作就是面向城乡。 -- 有补充
作者 对本帖的 补充(1)
家园 应该更多的去看国家在做什么 -- 补充帖

这是2016年展示的规划,那在此之前不说是十年前 至少五年前就开始相关工作。

城市的发展建设 普通民众看到的常是建设后投入运行并发挥功能,建设前期的工作 关联着成百上千人的时间与精力的付出。今天北京的建成景象 大部分是在几年前工作人员已预见到的。核心区中心区企业也不是现在才有外迁,做实业都是脚踏实地一步步开展工作的。

点看全图

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见前补充 4928480
家园 历史可不应发明创造,拜托你把会议文件那出来给大家看看,中央

1949年中央是怎样决定临时驻地中南海又何地新建政务院政机关大楼?

当时清朝没落皇城年久失修 一些院都快荒废了,建国初修缮时发现有的没得修只能拆了。但那里一直是政治中心,它的地理位置和周围政治环境适合做政府。

你心可真大啊,你要逛公园就想将国务院搬迁。

白宫是没看上?一样地处闹市风景宜人,搬家让你进去玩多好。

家园 容易又多钱的都“改开”派做嘛

影响国家道统法统的重大政治经济军事文化事件迁都,比疏散非首都功能的日常事务性变更更容易做,这话也能说出来?疏散影响一些人的利益,绝对不行,迁都是你共产党的事,管你去死。大致是这个思维逻辑吧?

请问达雅河友要不要展开一下迁都比疏解容易?

家园 迁啥都啊,修个中央政务区就行

迁都是迁出北京。我又没说要迁出北京,在北京找个山清水秀人少的地方,修个中央政务区,把中央的党政军机关迁过去,怎么算迁都呢。

这事比“疏解非首都功能”好办多了。最多就是一个北京政府迁通州的加强版。

家园 你说的对,千年大计

现在说什么都嫌太早了。

家园 你不在北京也不在国内了啊?

这都哪年的事了?2004年-2020年总规划就提出疏解了,中心区包括回龙观和北苑北地区。还有个2010年-2020年的规划。现在有2016年-2035年总规划。

一般来说新规划公示一周。

家园 西部大开发,教育先行,首都跟上

与美帝的争霸如果要持续100年的话,中国的发展潜力靠西部。

解放初,毛主席就部署了西部开发,现在看来,西部开发不是一朝一夕的事情。是怎么部署的呢?就是交通大学西迁。当年的交通大学大概要胜于当时的清华和北大,毕竟国民政府的首都在南京,国家经济中心在上海。而北京那时候叫北平,是前朝废都。

一直到了1959年,那些鉴定的不愿意支持国家西部开发,而留在上海的那部分师资一定要在上海继续办学,才不得不分成了在西安办学的交通大学和在上海办学的交通大学。类似于中国石油大学(北京)、中国矿业大学(北京)和中国地质大学(北京)。

改开初期,要想富,先修路。其实,解放初,西部大开发,教育先行。

习大大视察新疆时为新疆做了新的定义,即新疆不再是祖国的边疆,而是新的核心区。

以新疆为基地,经济上带动中亚个斯坦就够快速发展到新疆的水平至少要20年。

新疆自己就有能源、资源和粮食,中亚中东也有,基础比沿海要好。

如果首都坐镇西安,遥控支持西北5省,什么卷不卷的,除非自己一定要躺平。

家园 刚刚看到的韩国迁都计划及实施情况

从卢武铉时代开始的,有意思。

当然,雄安不是迁都,是首都职能舒解。下面的文字仅供参考。

【卢武铉在竞选总统时曾承诺,如果当选将把行政首都从首尔迁往忠清道。经过半个世纪的发展,首尔已经出现严重的“人口爆炸、交通拥堵、环境污染、房地产价格过高”等大城市病。韩国全国1/4的人口居住在首尔市,以首尔为中心的首都圈集中了韩国70%的GDP。其它地区的社会经济发展与首都圈极为不平衡。此外,由于首尔距离南北军事分界线最短距离仅40公里,朝鲜半岛局势的紧张,以及美国的撤军使“迁都”更为必要。[1]:141-142[2]:236[36]

2003年12月29日,韩国国会以压倒多数票通过了迁都至忠清道的《关于建设新行政首都的特别措施法》。新首都的建设按计划将在2007年开工,到2030年将建成一个拥有50万人口的新城市。一时间,迁都成了韩国民众的议论焦点。反对派认为迁都会使首都圈房价暴跌、银行亏损、给首尔经济带来巨大打击,用380亿美元的巨资搬迁50万人,既得不偿失,也没有必要。专家与舆论普遍认为迁都应事先进行充分的论证,检验其是否符合韩国的国情和发展趋势,并应通过全民公决的方式来决定。2004年6月9日,MBC电视台的舆论调查表明67.5%的韩国人认为迁都问题需要国民投票,而只有29.5%的人认为不必进行国民投票。不過盧武鉉在弹劾风波结束后加紧了“迁都计划”的执行。7月5日,卢武铉政府宣布,经过一年半的考察研究,將新行政首都的地址选定在燕歧—公州地区。该地区位于美湖川和锦江的汇合处,位于群山环绕的盆地,临近唐津—尚州高速公路,与京釜铁路和高速公路相连,交通便利。公州也曾是韩国古代百济的国都。20世纪70年代,朴正熙考虑迁都时,燕歧—公州地区就是首先地址。[1]:145-146 [37]

随着迁都计划的推行,反对迁都的声音也越来越强。大国家党和首尔市长李明博都公开表示反对迁都。7月12日,由50名首尔议员、大学教授、公务员和大学生等组成的170人“首都迁移违宪宪法诉愿代理人团”向韩国宪法法院请愿,要求裁决《关于建设新行政首都的特别措施法》是否违宪。时任首尔市长李明博也向宪法法院提交了反对迁都的申诉书。10月21日,宪法法院以8对1票的绝对优势裁定迁都违宪,要求政府必须先进行国民投票,然后决定是否迁都。卢武铉对宪法法院的裁决始料不及,只好忍痛终止了正在执行中的“迁都计划”。不过,卢武铉对宪法法院的裁决是很不满的。2005年1月,卢武铉提出了“行政中心城市”的新方案来代替原来的“迁都计划”,以避免违宪嫌疑。经过朝野政党的反复商定,最终确认将财政部、教育部、科技部等全部经济部门迁移到新的“行政中心城市”,而将青瓦台、国会、大法院等执政核心中枢部门留在首尔。[1]:146-151 [38][39]】

截至2014年,迁往新都世宗特别市的政府部门如下:

企劃財政部

教育部

文化體育觀光部

農林畜產食品部

產業通商資源部

保健福祉部

環境部

雇傭勞動部

國土交通部

海洋水産部

國家報勳處

人事革新處

法制處

公平交易委員會

國民權益委員會

大韓民國國務協調室

租稅審判院

大韩民国企划财政部

韓國彩券中心(福券委員會)

國土海洋部

中央土地收用委員會

中央海洋安全審判院

中央環境紛爭調定委員會

科學技術情報通信部

敎員訴請審査委員會

大韩民国文化体育观光部

海外文化宣傳院

知識經濟部

貿易委員會

電氣委員會

礦業登錄事務所

經濟自由區域企劃團

地域特化發展特區企劃團

硏究開發特區企劃團

國家研究中心

國務總理室

對外經濟政策研究院

韓國交通研究院

經濟人文社會硏究院

國土研究院

韓国開發研究院

韓國法制研究院

韓國租稅財政研究院

科學技術政策研究院

韓國職業能力開發院

韓國勞動硏究院

産業硏究院

韓國靑少年政策硏究院

韓國保健社會硏究院

韓國環境政策·評價硏究院

敎育科學技術部

國家科學技術硏究院

知識經濟部

國家科學技術硏究會

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