主题：【原创】民族复兴的代价，付出最多的依次是兵，农，工 -- 加东

但是感觉不像国企官二代。

他只是不懂全民企业和集体企业。

我的视角非常简单：谁出钱，东西就属于谁的。（土地有点特别，解放时的土地，是通过赢得战争获取的）

工厂，如果是国家投的钱，当然是属于国家的，我不会认为这个工厂有我一份，我不会天真到，认为我交了税，或者说因为是全民所有制，这个工厂就有我的一份。

PS: 好奇问一句，你是不是觉得理不直气不壮，开始质疑我的身份和动机了？😉😉😉

你的国家是谁组成的？

从小养尊处优，有点小聪明，以这点小聪明洋洋自得，跟他没什么好说的。

不能的话，凭啥说工厂有工人的一份，工人拥有生产资料呢？

“工人敢指着厂长鼻子骂” 就能证明工人拥有生产资料了吗？

既然工农兵都可能成为代价，包括现在的城市中产和小资可能也可以是代价，但为什么某些人就总是不会成为代价呢，而且总是在任何时代都享受利益，比如掌握国家权力的阶层和其家庭。当然我知道这是人类社会无法避免和消除的现象，只是要让国家大多数人认同自己的利益和国家的利益、自己的光荣和民族复兴是一致的，总还是需要建立一些更公平合理的制度和分配，起码要对政治或经济上的特权群体有一些限制。

前三十年之所以让人觉得代价还可以接受，主要是相对均一些，后三十年的总量增加了，但两极化更严重。怎么平衡所谓效率与公平是今上要面临的问题，就我感觉他风格比较求稳，在实操上要比前两位精细，但前三十年有新生国家的活力，后三十年有追求物质利益的欲望冲动，现在这两个优势都没有了，而且经济增长的边际效用递减，信息发达传播起来更容易，在人心上面临的困难比前面的更大。

这个是典型的驳不倒对方的论点，就质疑对方的身份立场，这在辩论中，是最低级的招数了。

只能说明，你真的是坦荡荡地承认了无法在理论上驳倒我。

一个工厂是全民所有，并不代表全民可以一起分红，全民都可以参与这家工厂的管理，全民都可以进这家工厂工作。

可惜论坛不是我的，我也没法封你ID和IP。

现在人们物质生活条件比前30年好的那是天差地别，可为啥很多人还是不满意，就是整天被网络上乱七八糟的环境搞的，把人的思想都搞乱了。

右派是美利坚，左派就是毛时代。这两派说白了都是一个线上的蚂蚱。

以中国的发展来说，大家还是应该有个共识，工业化是革命性的进步，不是农民养着工人，是大家都在用劳动创造财富。很简单，钢铁，农药、化肥是农民种地收来的吗？没有这些，农民再辛苦也吃不饱。

回过头来看大下岗，简单一点说就是工业品卖不出去，没有收入，就发不出工资，这不是工人工作态度不好造成的，是体系出了问题。现在看农业照样会遇到这种情况，很可能去年很热销的产品今年卖不动了。但是总的来说，不会是全社会的问题，因为另一种产品可能就销路不错。大下岗是很多国有企业都出麻烦了，几乎都叠加在那个时间段。

后来逐渐走出困境我的感觉是私企外企确实更有市场嗅觉，加上及时加入WTO，外贸开始起来。一个后果就是很多人对国企嗤之以鼻。当然要说国企存在着种种问题是确实的，但要说实力，关键时刻能派上用场，国企是显然大幅领先的。

当年国企的招人先内部解决，这很让大家看不惯，我不想坚持说这是完全公平的。我们实事求是地说，工业的发展有一个要点是传承。而且工业化与城市化相伴，当年城市人口就业没有乡村容量大，不让他们就业只能是城市低质化贫民窟化。其实解放后国企招工也还是每次都从当地农村招不少的。改革开放后高校毕业生也能直接获得岗位，当年下乡知青对农村教育的普及提高有很大贡献。没有这些知识能力的提升，农二代只能一代又一代传。

极少在河里见到如此坦荡的，这点我服你。

好在主席留下的遗产丰富，江等被三大恨惊醒，不再采取投降路线，但是所有这些代价是人民群众付出，改开派家族是国内顶级财阀了，资本主义经济危机时不时爆发，邓贻害无穷，包括人口，统一，经济基础，贫富差距的方面。拜登不出意外的把事情搞砸，邓是敲锣打鼓的把事情搞砸，和戈地图一个水平，就是比他们会给自己家捞钱，自私贪心狠辣。