西西河

主题:【讨论】警惕!我们可能正在滑向JC国家 -- 不远攸高

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家园 【讨论】警惕!我们可能正在滑向JC国家 -- 有补充

最近遇到、看到的几个现象,让我对这个趋势有了很大的担忧:

1、 去一个郊区景点,不收费,但是一定要你利用携程提供的界面提供身份证号后才能进入。保安说是为了方便统计人数。一方面在提醒人民注意自己隐私,不要随意泄漏身份证号码,一方面进个公园也需要身份证号。

2、 周末去了一个郊区的民办小学参加小范围活动。保安很不乐意让我们带着孩子进去,其实事先也登记了。进去之后孩子妈妈去参加活动,我带着孩子在校园里面走走,保安又很紧张,让我们别在外面瞎逛。说派出所里能看到摄像头动静,有人活动就会问咋回事,别让他们难做。

3、 观网上有帖子说大学校园至今还不能让人随便进入。有老博士也在观网跟说确实如此,而且即使没有疫情,大学校园由于推广了人脸识别,也不让人随意进入了,对跨校交流其实很不利。曾经有一段时间,在推学校体育设施对周边居民开放,现在自然更不提了。

4、 在郊区租小院的朋友说,租房子房东会让你和派出所人员联系,如果有人来家住超过3天,就要和派出所报备。在城里小区住的时候,大概是因为居民多派出所民警少,所以从来没听说过这种报备需求。顶多是父母长期居住需要办个暂住证。

当然1、3很可能是因为疫情防控的需要,现在虽然北京地铁都取消口罩要求了,但是毕竟国家也没有正式发文要求取消这些措施,那继续沿袭也很正常,行政工作嘛,多一事不如少一事。

2和4其实是更让人恼火的,事实上并没有啥明文规定,但是既然以前出了恶性事件,那么强力部门出于预防的目的,给自己加戏似乎也是理所当然。而且这种事情你就是想投诉想诉讼,实话说可能都找不到对象。

河里以前就有帖子说朋友孩子出走,家里利用强力部门关系调取孩子的出行轨迹,最后孩子火车还没到终点站,家长就来车厢了。

这对于当事家长可能是个好事,但对于普通人来说未必。强力部门几乎很少受到限制,这个事情就很可怕。帖子是数年前的,但现在是否强力部门有了自我约束,好像也不尽然。观网有帖子说一个普通女警员和他相亲,人家就能把他啥情况都查了个底儿掉,这应该是较近的事情了。

2010年左右的时候,葡萄就说当时的维稳经费已经超过国防经费了

当然我知道有人会说,强力部门也不是针对你的嘛,你要不干啥坏事有啥可担心的。

毕竟这个世界的发展趋势是向着越来越自由,越来越重视个人隐私的方向发展的。从奴隶到农奴到农民到工人,历史如此,我当然希望将来也会如此。如果真向着老大哥的方向发展,再一次验证西方JC国家的称呼,这个无疑是倒退。反正我是很不希望遇到上面2里面这种的情况:在校园里面走动一下都成了罪过……

仔细想了一下,其实我也是顺民出身,满大街架摄像头,WX全监控,我也不是很在乎。但别给我添麻烦呀:让我干啥都输入身份证号(最近孙越买菜那个小视频),父母来小住一段还得敲锣打鼓告诉官家;去哪里逛逛还得提心吊胆还不让进,这行不行?

中学课本里面捷克作家伏契克最最后说“人们,我是爱你们的!你们可要警惕啊!”(这篇课文应该早从教材里删掉了吧?)

我也不知道每个小民警惕是否有用,但不警惕只能更糟!

通宝推:史料推理,普鲁托,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 补充一下我们小区摄像头的事 -- 补充帖

小区里至少有2套,一套是居委会装的,一套是派出所装的

派出所的不说了

居委会的吧,居民自行车丢了,去查,物业说盯你那车棚的坏了,查不了

可过了一段,该给摄像头交电费了,又说都是好的,掏钱吧!

十分神奇

家园 之前有河友提过,美苏冷战时

是各自国内的中下阶层被让利最多的时候,对于今日中国的大多数人而言,外有敌国,内有异见,从客观的角度真不是什么坏事。

毕竟老百姓只是要岁月静好,宏大叙事虽然也很好,但是对于每个人具体的生活与人生而言,要怎么“变现”呢?

帖主所说的这些,我也深有同感,数字基础设施的完善,带来的是另一种形式的懒政,至于对于隐私权和其他权利的尊重,可以说这些基础设施的掌控者,还停留在意识缺乏的层面。社会的发展常常出人意表,事物的发展也常常走向自己的反面,JC国家,事实上已经并不太远,并不太远!虽然这个说法,真的很不好听。

家园 请自信地说:已经是JC国家!

"强力部门也不是针对你的嘛,你要不干啥坏事有啥可担心的"

权利就是这样一点点让渡的

我几个大学同学仍然持这个看法,不干坏事就不怕被监控.

问题是:"坏事"是怎么定义的什么标准

今天"坏事"是策划犯罪,明天"坏事"是追讨欠薪,后天"坏事"可能就是组团逃荒.

岁月静好时,一切烦恼都是庸人自扰

当事儿到自己头上时,才发现已经寸步难行.

我岳母微信群和一些退休人员讨论医保难报销的事,有人说明天去市民政局一起投诉,她说好.第二天一大早刚出楼门就接到警局电话警告:不要出门啊,不准集体上访.岳母都惊呆了:我没想上访啊,你们咋知道我出门了?

岳母作为一个老党员"死忠粉",不管怎样被折腾,仍然"坚决拥护",也是无语

家园 每年增加1个点城市化率

整个社会快速工业化,也是整个社会形态快速变化时期,谈什么个人自由减少,好笑。。。想回到80,90年代的社会治安状态吗?那时没有摄像头。。中国最近十几年,汽车保有量增加十倍以上,交通事故及致死数都在下降,除了道路改善外,你以为是驾驶员素质大幅提高?不要这样幼稚。。

中国在城市化率达到85%,并稳定十几二十年,让成长在城市并适应城市生活的一代人,成为社会主体前,都不会放松社会控制。。几十年后,在中国彻底工业化城市化后,再谈什么小民的自由,毕竟命比自由重要。。

你认为的倒退,恰恰是中国之幸,也是经历这一切的中国人之幸。。也是中国与其他发展中国家的不同之处。。

通宝推:三笑,加东,黄序,林三,桥上,mhymark,
家园 不用怀疑,已经是了

亲身经历, 在10人微信小群里面说了一句去上访, 第二天jc就上门了.

家园 我刚在5个群发了上访十次,

等一会看有没有人来找我联系!非常期待。

家园 很多人看问题

全从政治角度看,不考虑社会发展进程,还喜欢自诩为小民考虑...说书生气重,都算轻的...就是不食人间烟火的--....

家园 作为一个良民,我喜欢这样的警察国家

我认为,我这样循规蹈矩的人,在这样的社会中能够得到更好的保护。

反对这样的是什么人呢?

有的已经润出去了吧?可能觉得外边更自由,更安全呗?

家园 欢迎来到西朝鲜

西西河很多人,觉得我有点魔怔,怎么会这么讨厌一尊。

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这就是习(西)朝鲜的幸福生活,你们要慢慢学会适应。

看电视,北朝鲜人民生活在幸福中,幸福的热泪盈眶。

恭喜大家也要开始享受这种幸福生活了。

通宝推:篷舟,
家园 呵呵

你说的是那个城市?北京?国内9成以上的城市依然很宽松。

当杨佳拿着刀进入上海某区公安局砍杀一番、当云南车站有一批宗教人士无差别追砍所有人、...,你说,中国的公安该怎么做?他们是血肉之躯,原本不配枪的绝大多数中国警察,开始配枪。他们中的多数在配枪之初,大抵都是不愿意拿枪,但30年时间一切向钱看已使大环境如此了:当前不要再做“人民公安”的美梦了!中国的暴力机关逐渐戒备升级,那是社会正常反馈而已。

通宝推:mhymark,真离,
家园 那就客客气气的问他警号,是个人行为还是集体决策咯

让他明确阐述去社保局投诉的性质,以及他这样定义的根据,然后声明保留中央巡视组下来巡视时候,对jc这个行为投诉的权力。

权力都该有制衡,只是说你想用体制的方式去制衡,还是用自己想着就干的方式去制衡。

家园 你岳母是中国社会的主流,你是少数派

看看这个楼的回复,你岳母是中国社会的主流,你是少数人群。

就跟河里一样,颂圣派是主流,缓则是少数人群。

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欢迎来到习(西)朝鲜。

家园 我惊了

不是被你这事惊了,是被很多回复惊了。真的不是反串?看来我出国太久了。

其实第一步应该争取的是:执法机关你给我说明白:你监控什么,依据什么,边界在哪?

家园 大家说支部建在连队上就是好啊就是好

毛主席太伟大了,爱了爱了。

虽然上面一直在说要加强基层组织建设遏制涣散,大家回忆一下自己十年来跟街道办党组织接触过几次?

支部建在连队上+最好别打扰我,是这样吗?这不是叶公好龙么?

家园 无奈狂怒,是没用的

只会搞崩自己心态,毕竟你的后半生,都生活在现实中。按中国几千年历史,一个活过50年的主体民族大一统政权,它的寿命是奔200年去的。你的孙子都看不到它的末日,别说你了。。

放松心态,多看看积极面,起码可以延自己的寿。。

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