主题：有没有懂汽车聊聊比亚迪？ -- qdst2008

但是中国的发展速度实在太快了，超出了最乐观的人的估计。

小米当初做手机有啥自己的核心技术，就是靠组装，后来也算成事了。就算没有核心技术，就凭它拉低了手机价格，让普通国人也能用得起手机，这也值了。

上面重视不重视家用轿车，和把这个领域允许民企来做，有直接关系么？

民企能不能做这个是它们自己的事情，但是压根不让人家进这个领域，真是匪夷所思。

因为首先他自己造电池，电池产能目前是一个很大的约束因素，他不怕这个。很多零部件也是自研自产，例如最近为高端车型推出的空气悬挂。

有一点点像三星在消费电子行业的情况。三星是存储我有，foundry我有，design我还有，连LED屏我都有。

沈阳新光和哈尔滨东安和三菱合作生产三菱轿车发动机，一方面解决了两家军企的吃饭问题，更重要的是打破了老三样车厂的垄断，其他车企终于有了发动机可以用，无论是国企长安奇瑞还是一票私企，起家全部都靠三菱发动机，一度号称十家车企九家三菱。。。

对大车企来讲，发动机是不传之秘，别说转让技术了，供货都算是恩赐，如果没有稳定的发动机来源，还搞什么自主品牌？海马汽车就是个例子，一开始是和马自达合资，跟马自达分手之初马自达不供应发动机了，就用马自达的壳子换装三菱发动机。反面例子就是台湾裕隆，从长期和日产合资依赖日产发动机一步跳到自研发动机，步子太大扯到蛋，最后纳智捷成了大笑话。

所以李朱和三菱都是大功臣，90年代末有了可以不受限制花钱就能买的国产三菱发动机，才有可能放开汽车行业。顺便说一句，韩国现代起家时也是靠三菱发动机，三菱为啥这么大方，日本五大车企里最弱呗，估计别的车企恨死三菱了。。。

只引进了小排量三缸发动机技术，可后来微型车卖不动了，四缸发动机又做不出来，最后还得去找丰田合资卖身解决发动机问题。

汽车行业跟手机行业最大的不同，发动机不是你想买就能买的，只能靠抱大腿，大腿抱上了想甩掉就难了。。。

三菱发动机的引进绝对是战略性的大手笔，国产三菱发动机花钱就能买，不再受制于外国车企，本土车企从此才能做到真正自主。。。

1990是什么时候？炼油能力大概1亿吨，汽柴油要军方走私（厦门远华案、珠三角），怎么敞开发展？

2000年炼油能力达到3亿吨，国际局势好转，开采和进口方便，炼化能力大幅度投资井喷，民众经济能力上来了，这才有大力发展民用车的可能。

楼下说三菱发动机，也是不顾时代的瞎对比，你只发展高端车或军用车，自然就只自研傻大笨粗发动机，你要想普及车，那就需要扣性价比，当时大环境不允许普及，自然没这个需求。等到需要了，因为造不如买思想，而且急着批量用，而当时国内成型的发动机不适合量产，造成的结果，并非是无法搞定或性能优越或者走太快扯蛋的问题，而是时代不允许。

后来日本大发公司一直搞到了五代，93年上市的。

国产的夏利比起日本原装的二代大发都差了不少，刚上班那阵子，听人说日本原装的夏利在高速上可以撵着桑塔纳跑。

虽说经济学家在中土是个笑话（主流；笑言经济学家本质上是神学家），林毅夫在1995年“爆论”中国有30年的高速发展期，公众场合发言里是有能人的。回看俺们经历的现代史，谁在什么时间判断对啥错了啥都记录在史里，绝大经济学家们的言论经不起翻历史。

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挖个坟

深喉：自主品牌已无活路

来源：汽车商业评论，贾可 张嫣

《汽车商业评论》记者在2013年国庆前夕和业内的一位不愿意具名的资深人士就中国汽车自主品牌的未来进行了一次长谈。在这次深夜的访谈中，他对于自主品牌几乎抱着完全悲观失望的态度。

他认为，自主品牌中目前虽然有些企业可以赚点小钱，但长远来看必死无疑，因为我们错过了发展的黄金时代，合资品牌已经开始产品下沉；因为我们现在已经不再有十多年前的蓬勃朝气，而是暮气沉沉；因为我们政府的有关部门并不真心支持自主品牌，而是如资本家一般，以它的利益最大化为目标，不太考虑其他……

深喉：自主品牌已无活路

美国的柴油机，国内用人家的技术图纸，造一台要给美国人100美元。

他们进来就是凭自己本事去混，干的好不好自己负责而已，所谓大浪淘沙。

至于说私人资本家违法经营的事情，刚开始肯定会的，方方面面的完善都有一个过程，就好比私人开的饭馆肯定有用地沟油的，但你不能凭这个就规定饭馆餐厅只能国家经营是不是！

你忘了奇瑞刚出道那会，因为政策不允许，只能挂靠在别人那里，这叫啥事？

zf和国企有重大利益在里面，不过推动和牵扯都是过去了，眼下是比较自由的竞技场，积累的基础上，工程实现还是相对擅长的。

国企退出要解决，质量监管要正向。

想想一汽，北汽，东风。。。大批选手部分退出国内赛道，不出去抢绝对不行。

其次，本来广汽丰田、上汽大众、东风日产就是个组装厂，你再放开民营企业搞一堆组装厂，他也得成套采购，又不能“东市买骏马，西市买鞍鞯，南市买辔头”，下面北纬说了，人家丰田本田通用也不会让你这么干，想想，是不是有点乱？最后只能像广物汽贸那样搞整车进口。

红旗不好，那不得扶持吗？这思想错到哪里去都不知道了。上位者就是这样的政治和经济水平，没亡国有一定的运气成份。