西西河

主题:“2022年度全国十大考古新发现”,都发现了什么? -- 回车

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家园 跟喝鱼缸消毒剂治新冠比这不过是毛毛雨

谁跟川粉讲科学,谁该自己反思。

家园 需要人矿的都讲“勤能补拙”

哪里是什么社会主义的专利。

你身在西方资本主义国家,难道没发现各种鼓励“个人奋斗”的文学作品?

家园 一切终究会回归真相

以前看“西方伪史论”还觉得有点扯淡,现在面对西方对大家普遍熟知的近代史实明目张胆的造假:比如对于谁解放柏林,谁解放奥斯维辛的大规模歪曲,以及所谓广泛散布新冠”中国病毒论“等等。他们造假可谓是轻车熟路。如果以中国考古工作的标准来看,西方的许多”古迹“差不多跟开玩笑一样,完全经不起推敲。而且像”冰人“之类的事实迟早会像千里之堤上的蚁穴,冲垮西方的伪史理论体系。

现在包括人类的”非洲起源说“之类的”理论“可能仍然在短期内有一些市场,然而骗局终究会破产,长期来看西方伪史可能只是人类历史中的一个涟漪。

通宝推:秦波仁者,潜望镜,
家园 人家讲趋势,你在讲川粉

你好像没有理解泉大说的内容,人说前门楼子,你说胯骨轴子,完全不搭嘎。

家园 周朝也有殉人的

洛阳天子驾六博物馆里面出土的,现在还在那里摆着呢

家园 大洋洲和三星堆断代只能到商吧,能和二里头直接联系上?

而且二里头的器物少且小,精美程度也远不及大洋洲

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至于三星堆,风格差的就更远了,你要说粗糙,倒算得上,但是三星堆的主打,青铜人面,精美程度还是很高的

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家园 二里头和二里岗很近的

一个属于洛阳,一个属于郑州。一个在嵩山的西边,一个在嵩山的东边。时间上一个在前,一个在后,地层上,一个在下,一个在上。

龙山的话相对复杂。狭义的龙山在山东。中国考古学开端一个特别出名的成果,就是梁思永在安阳后冈发现了 殷墟、龙山、仰韶的叠压关系,从而确定了时间上仰韶在前,龙山在中,殷墟在后。而殷墟实际上是二里岗的延续。

通宝推:bigbug,铁手,
家园 三官庙都比三星堆像夏桀
家园 这其实是他们工作的一部分,把反对者打成川粉乃至车祸

谁反对他们那套理论,谁就是川粉,在科研界就停发经费,哪个不长眼的自己研究,就背后五枪自杀。

西方高中生认为二战是同盟国对抗纳粹和苏联的,不在少数,甚至是美日合力打败苏联。人家撒谎已经撒得连自己都信了。

通宝推:梓童,
家园 铁手动问,好激动啊

根据现代主流观点,人种的分化是从现代智人最后一次走出非洲(距今三万年左右)之后开始的。所以除了土著非洲人之外,其他洲的人在基因组上非常接近,因为分化时间很短。而非洲土著人之间的基因差异非常大。

关于肤色问题,第一,白种人和黑种人分布的真正界限不是地中海,而是撒哈拉沙漠,这在古代是真正的迁徙障碍。所以大沙漠北面的非洲人,其实多数是白人,黑人在大沙漠以南。第二,肤色其实是一个变化速度很快的特征,大航海时期在非洲赤道附近落户的葡萄牙人后裔,只不过四百年时间,他们的肤色已经和当地黑人一样了,尽管他们基本是内部通婚。同样,现在美国黑人的肤色也比他们的非洲祖先要淡多了。第三,即使在人种内部,肤色的深浅也是有明显差异的。比如地中海沿岸和斯堪的纳维亚的白人,肤色就差得很远。

家园 涨知识了,非洲起源说是民主党精英的产权,这也能给硬生生

按到川建国同志粉群去。

河里各色“新角”还真多,学习了。

家园 请教猛兄,东亚黄种人怎么肤色进化得这么迟缓呢?

他们从阿拉斯加走到了火地岛,怎么还是黑直发、黑眼珠、黄皮肤、产型门齿呢?

至于撒哈拉沙漠是“古代是真正的迁徙障碍”,静听猛兄修正维基百科的词条:

“约从3万5千年前至公元前8000年左右。其岩画主要在阿尔及利亚东南部、乍得和利比亚。它们约画于公元前10000年至公元前8000年之间,使用目前已在当地绝迹的动物奶汁混合颜料画在岩石上。这些动物包括水牛、象、河马和犀牛。画中人物经常戴著圆型盔帽,使用棍棒、斧头、弓箭,并投掷棍棒击打猎物,但未见标枪。”

“约从公元前7500年至公元前4000年左右。当地居民开始从事游牧生活,放牧牛、羊。曾经发现陶器和新石器时代经过打磨加工的石斧、石磨和箭头,及一些打猎用的弓箭。放牧的动物是从亚洲引进。后期并发现一些能聚集较多人和牲畜的村落遗迹。

约从公元前3000年到公元前700年左右。这时期有迹象已引进了奶牛、骆驼和马,并从事大规模农业。从腓尼基人学会使用和锻造铁器,可能在公元前1220年前后。腓尼基人其时在当地建立了横跨整个撒哈拉到埃及的大帝国联盟。

公元前2500年,撒哈拉已变成同于目前的大沙漠,是当时人类无法逾越的障碍。仅在其绿洲有一些居民,商业往来很少能穿越沙漠。”

家园 问为什么前先问问自己是不是

你说的外国人我不知道,起码我知道广东人和上海人比,黑得多。都是黄种人吧?特别是客家人据说还是更靠北的河南人的后裔。

家园 中国较早的青铜冶炼

首先是在河西走廊地区,距今4000年到3700年,更早的也可能在新疆地区,稍晚一些的是中原的二里头,大概比河西走廊晚了1、200年。

三星堆祭祀坑出土的青铜器,年代在距今3000年左右,比二里头晚了4、500年。

认识中国早期的青铜技术,大概不能抱有我们是本土原创的想法,而要承认青铜技术就是打西边传过来的。

中国的两条大河,黄河和长江,其源头也在西边,生活在这两条大河流域的先民,溯源而上,有接受到西边的东西很正常。

但是,比较起来,长江流域比黄河流域,要封闭一些,因为后者不仅可以与西边交流,还可以与北边的欧亚草原交流。

所以,长江流域,尽管在新石器时代,一度也有过辉煌,但却没有与黄河流域同步进入青铜时代。

黄河流域的殷商在中期影响范围最广,其势力扩展到长江流域,今天,甚至可以发现商人在长江流域采掘铜矿的遗址,也许就在这个时期,长江流域有一些人因为受到殷商的挤压,被逼迫沿着长江进入成都平原。

由于他们已经领教了商人青铜武器的厉害,从而也就知道世界上还有青铜技术的存在,因此,在进入成都平原后,便积极地向西边去学青铜技术,这时的青铜技术传入河西走廊已近千年,所以也就很容易地引入了青铜技术,他们因而也就成为了三星堆人。

三星堆人掌握的青铜技术延续了西边的路线,追求器型塑造,而不是像黄河流域的中原那样发展出容器铸造的技术。

追求器型塑造的技术,应该是采用失蜡法,就是先用蜡塑造出造型,做成一个蜡模,然后在蜡模表面涂上一层耐火材料壳,加热烘烤,蜡模融化流出,形成空腔,将融化的青铜液注入空腔,凝固后打碎外壳,即可完成作品,由此可知,失蜡法做出来一定是实心的东西。

容器铸造,也就是带空心的青铜器铸造,要复杂的多,要先用陶泥做出“模”,也就是想要铸造的青铜容器样子,再将泥土敷在模上,形成铸件外轮廓的叫外范,内轮廓的叫内范,而后将外范和内范组合起来,再将熔化的青铜液浇注进外范与内范形成的空腔里,即可完成作品。

三星堆发现的青铜容器比较少,由于其存续时间与商的中晚期相当,而却只有商中期的作品,没有后续产品的迭代升级,因此很可能这些青铜容器是向商人买来的,而不是掌握了青铜容器铸造技术。

家园 倔老兄想说啥?

黑一点,也还是黄种人,没有“进化”成黑(种)人——不能生下来就是黑皮肤、卷发、没有产型门齿,是不是?

‘大秦猛士’老兄所谓的“葡萄牙人变黑了”,是生下孩子就是黑的?

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