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主题:【讨论】2023年聊天 -- 大山猫

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家园 这个。。。有误区

1,别人拿人民币来 。。这个人民币哪里来的?

是两国政府间货币互换协议下,大规模经贸结算而来的。而不是日常蚂蚁搬家似的小额经贸活动而来。

2,既然是货币互换,那就是以美元为信用托底的有抵押的双方的信用货币的在一定期限内的对应。

3,所以不存在你说的。。。人家拿人民币给你,你就得拿美元,欧元或者其他的东西还回去。。。这个情形。在这里,美元等等只是信用的担保抵押。对我们是这个,对对方,可以是资源,基建订单什么的。

换言之,这是打开了美元等信用货币的第二条使用途径:不受信用发布方管理/统计/控制的信用承担途径。

美元,在这里不再是直接的交易货币,而是可以灵活运用的抵押物,担保金,和交易金:全凭不受美联储/美国政府控制的两个政府间协调操作。

这里最实质的,在于同样的货物,比如说石油,人民币有一个价格,卢布有一个价格,美元有一个价格。那么,中国俄罗斯之间,采用哪一个?又如何转账交割?是人民币和卢布分别对应美元,分别换成美元来操作,还是说兄弟,行了,我知道你那里有可以买我十年石油的美元,你知道我这里可以卖你十年的石油,我知道我可以买你十年的货物,你知道你有十年的货物可以卖我,怎么样,我们签个五年协议,你用你现在的多少美元为抵押担保,咱们未来五年不走美元渠道了,可以不?

就这样,人民币和卢布直接交易,其实说白了是货品交易,有必要时用一下美元(比如俄罗斯提出需求),这跟必须兑换美元不一样的。

信用货币的信用支付,必须控制在信用发行方手中。做不到,那就意味着信用货币的崩塌,是必然发生的。

通宝推:老老狐狸,加东,知其何休,毛毛球,唐家山,
家园 另外再补充一个数据

2021年底,中国的外汇储备公布为

32502亿美元。

2022年底,中国的外汇储备公布为

31277亿美元。

而2022年一年,中国的外贸顺差为

08776亿美元。

这么多的顺差美元去了哪里?中国还在持续地减持美债。。。就算考虑到汇率因素对黄金和美元以外的储备货币的影响,也远远远远达不到近1万亿美元的货币的差额。

这就是耶伦要来的原因。

信用发行方,要和使用自己信用的除自己外最大的一个家伙搞脱钩,这算啥。美联储自身的资产负债表是8. 64万亿美元(2023 年3月15日数据) 。

另外欧洲央行的资产负债表是7. 83万亿欧元,合美元约8.065万亿美元。

日本央行的资产负债表是740万亿日元,折合5. 62万亿美元。

中国人民银行的资产负债表是42. 2万亿元,折合美元约6. 33万亿美元。。。我们还是比美国欧洲穷很多啊啊啊啊啊啊啊

查完这些数据,才懂了为何有四大央行的说法:印度,2023年的央行资产负债表29184亿卢比,按汇率,是不到500亿美元。。。这真的有点少。

通宝推:心有戚戚,
家园 是的,这就是在不受美国/美联储制约下

大规模全方位利用美元的信用基础。

美国全年GDP 24万亿美元,美联储资产负债表8万亿美元。美军在全世界保护这些信用担保下的经济活动。

然后。。。中国全年的全球贸易顺差约一万亿美元。中国央行的资产负债表是6万亿美元,中国自身的全年GDP是18万亿美元。当这样的一个经济体总拿着美元的信用基础来为自己背书,却又不受美元发行者和监护者的控制的时候。。。当然,会有人说哪里不受控制了。,好吧,反正现在就是美国口口声声要和中国脱钩,而中国揣着美元美元到处用人民币和当地货币买卖东西,却又不实质使用美元。。。

顺带说一句,5年前的贸易战的目的在于控制中国获取美元的顺差渠道。5年过去了,中国直接从美国获取的顺差美元不光没减少,反而增加。2022年一年就达到4000多亿美元。

通宝推:老老狐狸,
家园 这里面有个问题

美国秩序下,大家都不争夺殖民地的原因是原材料市场开放且便宜

如果原材料价格暴涨,那么大家都会去抢殖民地。工业化国家不会坐以待毙

这个问题如何解决?

家园 这是一个假问题

除了中国俄国,其他的工业化国家都在美国秩序下继续。

俄罗斯与中国背靠背,就不需要去武力抢资源。

一方面俄提供资源,中提供工业产能,再加石油国家协助。

另一方面,美国主导的秩序,目前看跟中国脱不了钩。一是中国本身的经济体量已经和欧美同一级别,二是中国手握欧美各自央行近一半资产的货币储备,三是中国同时也是欧美工业制成品需求的来源地和供给的目的地。在这样的情形下,脱钩不是嘴皮翻一翻那么简单。

相反,欧亚大陆的经济正在快速走向一体化。这,才是对欧美以大西洋为中心的秩序的挑战。

而这,也是中国最近高唱和平这两个字的原因。

通宝推:海中山,广宽,心有戚戚,
家园 中国的美债属于不再买新的,等旧的自动到期这么减持的吧
家园 那是不是证明了

先进的工业国们现在的好日子,其实是依靠铸币税(超发货币)来维持高物价体系的?

继续顺差的中国将来买欧洲货时用美元支付,买美国货时付欧元,剩下的顺差额买别国的资源,卖中国货时收人民币,或者与金砖及发展中国家进行货币交换,那样欧美得发疯了吧。

家园 应该是对应与中国货币交换额的

约定比率,提供一定额的美元,所以肯定是预计范围,中国有这个能力,而不是无限量。

家园 无所谓是如何减持的

要不到期不买新的,要么没到期在市场上抛售(有人接盘)如前段时间的日本和上周的SVB。

这些都无关紧要。

致命的是,你每年四五千亿的来自美国的美元顺差,不拿来买美债以支持美元信用,又不拿到美国来投资,又不拿来大规模买美国的制成品和服务,又不在你的外汇储备里,你是要干嘛?你在干啥?

通宝推:加东,
家园 代替美国去操底了

也叫割韭菜

家园 不完全是

我理解,准确地说,中国赚顺差,这是美国一开始的常规操作:顺差,意味着美元出口。美元总是要用的,拿来买美国国债是国家间最保险的投资,拿来美国投资购物都是美元进口。这一出一进,就有了:时间差,信息差,智商差,就可以搞潮汐操作了。

操作之后,就远远不止铸币税那点火耗银子,而是金融收割和控制了。

但是这一个操作在土共这里遇到了一点不同。这是我一再的观点:2008,中国那一年的几件事情,都主动地顺利过去了,这才引发了2008年美国的金融危机:投资银行资金链断了。而那一年,正是中国的经济从在世界上无足轻重经过改开尤其是入世后在欧美的秩序下狂飙至占比美国1/3的时候

再下来就是2009年开始救美国。这一轮救美国使得中国有机会严守自己资本账户的管控不开放,直到2016年前后,美国初步缓过劲来,在一次次QE后准备收缩资产负债表,也就是金融潮汐的退潮。这就有了TPP谈判,也有2018年开启的贸易战。

贸易战在2020年就已经实质打不下去了:并没有促使中国美元顺差大幅减少,也没有使得人民币大幅升值(按美国预期),更没有让中国开放资本账户的流通,更是使得美元回流美国的步伐大幅减缓。。。于是,印美元吧,尤其是在疫情冲击下。

这就有了目前的态势:美国打科技战,中国推欧亚一体化,欧洲俄罗斯硬脱钩,印度嗷嗷叫着GDP第五第四第三。。。

重头戏在这几天:巴西访华,习访普京,耶伦救银行。

通宝推:老老狐狸,知其何休,心有戚戚,
家园 不知道啊不知道,只知道过去的10几年

美国做了不少的金融操作,却几乎没有一家稍微大一点的有点蚊子肉的经济体垮掉,你让美联储的鲍威尔财政部的耶伦情何以堪

而且,还有一点对于欧美最要命的在于:

到今天为止,人民币对欧美主流货币是不可直接兑换的。也就是说,有多少美元欧元在中国手上,理论上就应该有多少人民币被印出来以保证中国经济日常中对接欧美经济日常的需求。

但是同时经由中国政府和欧美之外的其它国家政府之间的双边货币互换协议,人民币是可以直接对接到对方的主权货币的,虽然可能需要些抵押物比如我们的外汇储备(不怕,我们的明面上的3万亿美元就已经是欧美央行各自的资产负债表的1/3还要多了),但在实质上,就是对方承认了我们的人民币资产和外汇(美元欧元)资产的等效性,也就意味着,对方眼里,我们的实际资产是央行说的6万亿美元等值人民币资产再加3万亿美元储备资产,也就是说,在欧美以外的国家眼里,中国的央行,实际是拥有9万亿美元的资产负债表的,妥妥的全球第一大经济体的央行(美国8. 64万亿美元现在因为通胀需要缩表,欧洲8.1万亿美元)。而在欧美眼里因为人民币不可大规模兑换,所以就只有三万亿美元在中国的资产负债表上对欧美有意义。。。

这是一个名不符实的金融经济大坑。

通宝推:曾自洲,加东,
家园 一般人总是把西方和美国划等号

当然现在西方列强,除了美国,不用核武器,已经相当堕落,还不一定打得过非洲国家,比如阿尔及利亚这样的,以后打不过东非解放军,甚至打不过刚果什么的,也是可能的。至于巴西海湾国家现在军事实力就不逊于欧洲了。

另外传统键政也无限夸大欧美仅仅为了原材料之类的利益在亚非拉陷入长期战的决心。两次海湾战争,实际上是为了全方位的战略利益,而不是为了石油,更不要说阿富汗了。如果只是原材料,那军费的十分之一甚至百分之一就能让侵略者赔死。而且生活水平的再平衡是个渐进的过程,原材料的上涨和中国工业升级息息相关,而中国工业升级和西方逐步走向衰亡也不过是一个过程的两面而已。等到了那一天,西方已经是公元四世纪的罗马人,每天还要担心亚非拉打上门呢。只有对这个过程有所认识,才能理解西方为什么现在全面和中国走向对抗,才会理解为什么现在大家都在讨论第三次世界大战,才会理解为什么中国对核战问题反复表态。

通宝推:老老狐狸,林三,llama,心有戚戚,
家园 有道理

让子弹飞一会

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