西西河

主题:读懂《采薇》,感受2800前的那场漫长战争 -- 回车

共:💬26 🌺300
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 2
下页 末页
家园 《覆汉》里有一段司马德操劝说孙坚的桥段 -- 有补充

可作解读时参考。

古代稍微长期一点的战争,其影响确实巨大。打仗战场上可能直接死伤并不多,但附带的混乱、饥荒、疫疾引发的后果,往往是广泛长远灾难深重地。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 第十四?卷 第二十九章 几人虚费一生心 -- 补充帖

《采薇》主题究竟是厌战反战,还是御外侮艰难抗战坚持到底,或是还有其它?也许兼而有之。

也未必不能兼而有之。

家园 感觉也有可能是串脱之文

孔子整理国故述而不作笔笔削削韦编三绝,也有可能有意或无意出现各种错漏。

家园 不是真正战士视角

我对真正战争的唯一了解,来自上世纪八十年代,中国和越南的战争,家乡很多老人有亲历。当时中国面对的,是越战后不久的一个凋敝小国,比楼主说的《采薇》应该有更大的心理优势。但是士兵听到自己要上战场后,是大面积的失声痛哭,唯一的心理感受就是恐惧。

战争开始阶段,呈现了战士在奔赴战场时的乐观、豪迈和顽强意志。

是不存在的。这个只能是没有参与战争,远离战场高高在上的贵族的想象。因为在古代冷兵器时代,各方面保障更差,军人的预期要远差于现代。

见前补充 4870276
家园 推荐B站UP主“神都俗人”的【出洛阳记】诗经中的上古史

https://space.bilibili.com/167541240/channel/collectiondetail?sid=79955

家园 那个时候能上战场还能吟诗的

肯定是贵族子弟,那是为自己作战的,肯定不会厌战。至少不是我们认为的那种厌战。艰苦是事实,想家也是事实,但是该干还是干。解放军也有《一颗小白杨》和《十五的月亮》,但是显然不是为了宣传厌战的。

家园 《诗经》的诗和后世的诗可能有差异

当时的诗更像是民歌,未必贵族才能唱出来,但贵族日常唱《诗经》中的歌又是另一情景,与民歌的情景不尽相同,那是他们共同的教育,有点像我们现在的课文,大家都有共同语言。

家园 诗经是总集

风雅颂,风 说明了就是民歌。但是 雅 很多是 贵族写的……采薇 出自 小雅。颂 应该不是民歌了

当然 那时候贵族 和 中古贵族也不是一个模式

通宝推:桥上,
家园 忽然想起 还有在哪桃花盛开的地方

陶渊明,唐伯虎,黄药师,孙悟空 共同点赞

家园 感谢,我忽略了颂

但是我觉得,虽然有些歌是贵族创作的,但更可能不是写出来而是唱出来的。

家园 很有想法

正如其中一个弹幕所言,看完这位小哥的神解释,简直没法再以平常心读【詩=(有)莘(氏)人自述建寺之事】了。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 2
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河