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主题:【整理】芯片败局 -- 拿不准

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家园 貌似一业内专业人士口吻,嘴炮建国,地图开疆。
家园 "错了"其实是“我现在认为错了”的缩写啊

这几十年,我经历了很多次,当时以为是在胡搞,很多年之后才搞清楚是妙招。最典型的是南巡。

所以我越来越没信心,堕落成了大稻。面对问题的时候,也要想一想,是不是另外的一方也有道理。

比如,去年底的崩溃式放开,不做准备,不搞试点,强制地方投降,完全不符合毛主席和小平同志的教导,也不符合系统工程的一般道理,我非常想骂它“错了就是错了”。但如果疫情真的消失了呢?你看河里现在不也很多支持这次放开的,他们中间总有一些人不是在拍马屁和自我洗脑吧。

家园 现在就说败,大不见得

国内搞半导体的,最大依仗就是国内的市场,中国消耗了全球60%的芯片,特别是现在美国不断搞禁运,国内电子厂都找国内的芯片厂做供应。

只要中国电子厂还占有大部分世界市场,国内芯片就不会败。

作者了解过蓝牙耳机芯片是什么样的没有? 只要国内能产出芯片来,电子厂就会跟进着用,后面世界电子市场需求下滑,芯片开始供过于求的时候,就是国外芯片厂求中国市场的时候了,卡住芯片国产率不放,国外厂商就只能慢下来。

还有良率,老说要良率90%以上,但那是充分市场竞争情况下的良率,但是禁运下的良率要求就低很多,比如一部华为P50,有芯片就能产能卖,没有芯片就不能产,成本和销售之间差3000的话,那花2000在一个芯片上也是划算的,所以,对于华为来说,良率3成或者5成它也能接受。所以,有市场做依托,产线工艺不用完全成熟也可以量产,可以产生现金流。

总之,短时间内某个制程的某条线的时间不重要,整个产业的市场保证和资金投入保证才重要。本来就是不断往上爬科技树的过程,农村包围城市,现在就说如何失败,大不见得。

通宝推:方平,楚庄王,青青的蓝,李根,梓童,轻松,潜望镜,心有戚戚,红军迷,大胖子,大道至简,外俗内正,唐家山,桥上,
家园 不批邓,中国科研没有出路。
通宝推:真离,
家园 问题是现在已经过了这么多年

另外当然是我认为,不敢代表别人。

说到您的例子,我可不是拍马屁和自我洗脑,也曾小心翼翼提出可能,被骂了。

这是近事,自然无话可说。

还有,您这个大稻,只要认十三段,我没意见,我也是认九段的。就这件事说,您那句话其实是给我提升了信心的,所以才有以上发言。

家园 九段也是高级段位,他需要证明之 -- 有补充

不是政治获胜就是高段的。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 比如运十这个事情,毛主席是设想运十是一款原型机,运八就是 -- 补充帖

啊。而不是似乎、好像、其实就是虚假的一款要在所谓90年代和波音竞争的市场民用客机,这个设想不仅可笑,而且显得邓很愚蠢。

80年代,从来就没有哪个领导要把民航设想和打造成为市场经济运行的行业,做梦他们都没想过,他们只是想搞死运十而已,他们根本没那个能力和雄心。

再说,靠进口美国飞机和世界竞争,他们有那个能力吗?吹牛皮吧。

运十就是一款可以衍申为各种可能性的100吨级大飞机,这是显然的,他就是一个基础机型而已!

从日后运八的发展研发道路也可以清楚的看到这点!扯啥市场啊,骗人的!某些河友还真真假假的当真了,开啥玩笑啊!!!

见前补充 4864234
家园 首先要惩处那些作假的院士

那些院士们一边占用国家资金,一边装模作样的做科研(实际上也是逼迫手下的研究生博士生干活应付差事),上欺骗中央,下欺骗大众。

整个科研界乌烟瘴气,该抓的抓,该判的判

通宝推:todayin,乾道学派,
家园 没有基本设备你良率百分之一都不可能的

主贴都在谈半导体设备问题,仔细看看,没有设备你咋办?

大炼钢铁吗?

家园 不是缺乏尊重,而是缺乏对投机捞钱不办事的科技人员的惩罚

那些搞光刻机的院士们没有得到尊重吗?

得到了,然后他们只是制造了一台垃圾就验收那天开机了一下。

对投机者不惩罚就是对真正干事的人最大的不尊重。

家园 不止光刻机,蚀刻机问题也很大啊

仔细看主贴,中微的蚀刻机只能做最低等的工作,而那种需要精确蚀刻几百遍的中微完全不行。

而且光刻机,蚀刻机零部件也几乎全部不行。

仔细看看主贴吧

家园 他说的是设备不可用

就是设备造出来不管能不能用就验收通过.....结论是药丸

有没有一种可能:设备不可用却验收通过,是因为现在只要求有?

从无到有,从有到优,这是必经之路。为什么要在第一步就说胜败呢?

如果非要憋大招,等完全可用了再验收通过,那也许是个漫长的过程,中间可能团队熬不下来,市场信心崩溃,不是更可怕。

家园 就是学术造假,学术面子工程罢了

这个中国不要太普遍。

中国的期刊现在已经完全废掉了,完全就是编辑收钱的工具了

家园 同意
家园 这个验收标准是用户评判,还是一小撮人自嗨。
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