西西河

主题:【整理】芯片败局 -- 拿不准

共:💬719 🌺8744 🌵288 新:
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 48
下页 末页
家园 如果说利益,最大的利益是倒逼走独立自主路线

顺便清一清一切向钱看的猫论流毒。

所谓内无法家拂士,外无敌国外患者,国恒亡,外患能转化为内部进步的动力。

家园 抗美援朝时主政的是毛主席,党也尚未变质。
家园 我不是说了吗“以后咱们再往上加人”

政治这玩意得讲究策略,时机。你如果当年在南宋,你能像今天一样喊着赵构,赵构吗?赵构有什么事,你不还得骂秦桧吗。所以现在骂刘鹤的多呀,河里就海峰一个人敢骂赵构的呀。

我突然发现,河里面影射1号在周末的贴没有人给草,这是不是说明那些人都是拿工资上班的。也不知道他们能不能在北京买房,即使有钱可能也买不来吧,他们不觉得幸苦了这么多年最后还是人家眼中的低端人口吗?我这几天刚刚听说,一个人得连续在北京工作一定年数才能买房。

家园 对于战斗民族

被逼一下的益处会更大。

解放前和解放初,为什么全党都深信毛主席呢?因为不信就可能被国民党砍掉脑袋(典型如项英)。而后期又为什么敢说毛主席犯错误呢?难道美帝没有国民党凶恶?齐奥塞斯库不是立马就灭了全家。非也,因为一堆无产阶级革命家已经没有随时随地被砍脑袋的问题,大家的自信心膨胀了。

外部压力会让大家头脑清醒,所以,被封锁和断供会激起战斗民族的战斗力。

通宝推:河兮兮,
家园 这位作者指责长光所不合理

他已经说了,我也赞成,设备研制出来以后要上生产线继续试验调试改进,但没这么干和长光所关系不大啊,和验收也无关,验收了才能上线,但上线不是他们能决定的。

上线也不是企业能决定的,或者说,如果企业决策,那就没有上线,有现成的,已经调试改进好的设备不用,要企业重新去调试改进,现在的私企,为什么要干?

所以应该指责政府,这是政府的责任,协调研制单位和企业,给与一定补贴,以及某些便利,协调研究单位,派出人员跟进,这才能行。

太极殿当初都要爆肝,现在政府不出面在这里支持,就不可能搞得下去。

不过,也许连荷兰都不再出口设备,反而促进了政府的介入。

但在我看来,政府早就该介入,否则不至如此。

达雅认为现在的政府人员没有调研协调的能力,我觉得逼一逼还是可以有的。@抱朴仙人

家园 有跟踪比没跟踪肯定还是要好很多

取消大规模集成电路研究这点邓那时的决策错了,影响到现在。

家园 90年代某日,跟老婆为她的某种特芯片去过微电所

楼都没进,只是在外欣赏大门,这门是自动感应开合,当时还很少见,还跑过北京半导体几厂,我就是个跟班,对半导屁也不懂,老婆半导化学现时也早已改行离半导十万八千里远,好像这所离什么战略学会不远。

家园 给出原始链接,肯定链到老邓。
家园 我印象中没取消多久,甚至没有取消

我印象中没有从国家层面取消集成电路研究,应该是中科院取消了,但是中科院以外,908,909工程一直在搞。当然,也没搞出啥。

而到世纪之交,胡伟武就已经开始做龙芯了。所以,中科院真取消集成电路研究,满打满算也就十几年,影响没大家想象的那么大。而且,胡伟武重启的时候,老邓的吸星大法已经小成,中国已经可以从国际上获得必要的信息和基础软件了,这些也不是中科院自己搞十几年就能搞出来的。

集成电路真正的难点不在于你是否维持一支队伍跟踪。而在于当美国构成产业,不断从市场获得回报形成正反馈,指数式前进的时候你怎么跟踪。现在看起来,可行的办法还就是继续练吸星大法,加入美国的产业圈,搞你中有我我中有你,和它一起指数增长,然后等美帝自己停滞了,再伺机反超。除此以外,暂时看不到别的路。大大搞大基金,决心很大,钱也很多,最后还是一地鸡毛。

指数增长很可怕的。

家园 最新消息

标题:ASML’s Big Bet on China Is Starting to Backfire Over Data Thefts

摘要: CEO Wennink has invested heavily on expansion in China

Recent data thefts risk triggering tougher curbs on exports

内容不知。需要花钱看。其他报道说ASML指责前中国雇员盗窃技术。以前不知道ASML在中国有生产企业。这解释了新闻标题。

路透社2月1日报道,美国未提及具体内容,估计荷兰方面不自在,日本随后公布了对中国的出口限制。

WASHINGTON, Jan 31 (Reuters) - An American official on Tuesday made the most direct comments by a U.S. authority to date acknowledging the existence of a deal with Japan and the Netherlands for those countries to impose new restrictions on exports of chipmaking tools to China.

"We can't talk about the deal right now," Deputy Commerce Department Secretary Don Graves said on the sidelines of an event in Washington. "But you can certainly talk to our friends in Japan and the Netherlands."

家园 不付费的连接在这里

asml

简单说,ASML想继续在中国做生意,但政府和美国的政治压力迫使其收紧技术出口.

家园 就是他家要付费么

至少要我登记。他们是靠消息赚钱的。我嫌烦😁。

这事情,我估计荷兰那边对美国的阻力大一点。

家园 同样的标题和简要放狗搜就行

除了有保密级的,还没有狗狗搜不到的

ASML作为business people确实不想收手,但商业活动没有不政治化的,特别是和中国相关,荷兰政府勉为其难,美国最起劲.

不过也别怪政治化,一报还一报.

洛马/雷神有毛的中国业务?还不是被制裁罚款.这就是政治化,演戏呗,给自己人看.

家园 准确的说,举国体制善于解决工程问题

但是不适合解决科学问题。

举国体制的始作俑者是米蒂的曼哈顿工程,就是在确定原子弹在理论上没问题后,举国体制搞定原子弹的制造这样一个工程问题。

今天我们同样面对一个工程问题,光刻机的制造。

通宝推:唐家山,桥上,
家园 因为邓路线不死啊

不被彻底封锁,买办路线就还有活路,就会掐死自己的民族企业来乞求外国。

独立自主不只是极大的利益,而且是唯一的利益。没有独立自主,一切都是虚的。不成功又如何?咬牙坚持,愚公移山,我们自己不好过,也不让敌人好过。

塔利班尚且能够坚持二十年,熬死美国人,我们还不如塔利班?

通宝推:真离,河兮兮,
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 48
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河