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主题:【整理】芯片败局 -- 拿不准

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家园 奥数和乒乓球不是好例子

奥数我国从1986年起参赛,年年拿不少金牌,那我们拿了几个菲尔茨奖?几个沃尔夫奖?86年参赛的选手现在都53岁左右了,菲尔兹奖只发给40岁以下的数学家,按照我国奥数金牌的排名程度最近十几年怎么也得有那么2、3个吧,有吗?一个都没有。

乒乓球就更别提了,我乒乓球打得很好,二级运动员,也爱看乒乓球,但我承认乒乓球的观赏性比足球篮球差太远了,这种没法市场化没法赚钱的项目,没人跟我们抢。女足就是典型例子,以前全世界就北欧、美国、我们等等几家玩,所以能靠举国体制拿奥运银牌和世界杯亚军;现在欧洲普遍都开始玩了,我们的成绩就一落千丈:2011年没通过世界杯亚洲区预选赛,2015年8强,2019年16强。

基建这个才是实打实的。

家园 进一步增加要靠储能技术的突破

太阳能发电还有环境改善效应,值得大力推广。

家园 十年还真是弹指一挥间,只怕几十年搞不定

00 年申奥成功,当年岩里正男还担心,说京奥之后北京一鼓作气打过来咋办?

然后一晃,都二十年了,岩里正男到死都没等到解放军上岸。

如果说十年内,或者说 2035 之前,我们的芯片能有个大突破,譬如赶上现在大飞机的水平,那就很不错了。

家园 那波音洛马请英特尔匀一点行不行?

美国国会协调一下,应该可以做到的。大不了叫三角洲特种兵去英特尔偷带抢,再转给波音洛马。到时候英特尔一脸无辜,我也不知道啊。中国难道把英特尔也给断供了?

家园 若再不能理解这种比喻,那就是存心装睡的人,永远唤不醒

80年代,连个彩电都搞不好,却有人觉得可以有能力把芯片,大飞机搞下来。

就是你用举国之力搞出芯片,做什么用?做计算器?你能竞争得过卡西欧的小计算器?

自己搞一套电脑系统?

现在中国那些牛X的产业,那个不是从当年一点点引进设备和技术才练成的?那个是靠关门修炼练出来的?

通宝推:响水湾,泽徒,脑袋,夜郎国主,
家园 1994年的时候就允许合资企业占比超过50%了?

不是一直说合资企业外资不得超过49%吗?直到贸易战前夕才松口。

不过我对文中对卡特皮勒的描述倒是认同。因为当年卡特皮勒对上海柴油机厂就是玩的这一手。好在上柴当年没有傻乎乎一上来就全面合资,而是单独搞了个独立的合资公司试水。狠亏几年以后卡特皮勒见捞不到便宜撤了。

家园 最后的底裤

芯片、光刻机,已经是他们最后的底裤了,除了生产厂商有一丝想赚绞索的钱外,他们已经退无可退了。也知道,一条生产线对于庞大的需求,暂时无济于事。若建成能产生影响的数量生产线,不仅是投入的资金问题,还有建设周期、人才培养等需要时间磨砺的各种因素。这就如镓、锗一样,不是技术原因,甚至经济原因也不是主要的,而是时间。几乎没有办法短时间内的把那样庞大的体系迅速地建立起来。甚至物理体系建成后,还需要时间去迭代(富集)。

家园 这个学费交得冤枉,明明鸦片战争一百年来已经交够了学费

几千万鲜活的生命论证了只有社会主义才能救中国。结果邓偏要大家再交一遍学费,搞与世接轨,让大家重新见识西方强盗团伙的面目。

其实也怨不得邓,八十年代对西方满怀憧憬的不是一个两个,甚至也不止一亿两亿。

家园 第一,毛时代不依赖灌顶,自己还是扎实修炼的,第二

你说的苏联灌顶,是事实存在。但是第一,毛时代并没有搞虚浮,而是一直在打牢根基,对于苏联和西方体系的跟踪消化引进吸收,一直在做。

第二,这些在邓时代,是有了很大倒退的。与麦道的合作就是例子,还有与德日汽车的合作,联想电脑,所谓市场换技术,基本没换来什么东西,自己没有修炼,拿着洋师傅给的法器纯玩去了。

第三,欧洲英法德意已经追不上了,所以练天罡北斗,只有合力才能打一打。单打独斗都不行。其实元婴高手只有美国算得上,所以人家可以在北美以外出手。中俄都是金丹练得比较扎实,但是离开本土(含二百海里专属经济区)就不行。

通宝推:广宽,颐颢山庄,俺本懒人,PCB,落木千山,
家园 这两条都不成立

如果我们国家衰弱到俄国的地步,邓就是第一罪人,运十下马半导体工业放弃,就是邓的罪状。

如果我们国家一举拿下这两个行业,只能说亡羊补牢,犹为未晚,但是当时本来也不该放弃。

说到底,邓有钱收买老干部进口小轿车,对国防工业不上心,这就是罪状,跟秦桧一样,爬行主义投降卖国。无论后来南宋是盛是衰,秦桧的责任是逃不掉的。秦桧说自己是韬光养晦也不行。

家园 去年底放开已经证明是妙招,比挺进大别山还妙

拉高曲线一波过峰,敌人猝不及防。这就是兵法云,难知如阴,动如雷霆。

如果还搞试点做准备,敌人早就知道,布好口袋给你钻了,哪有后来的波澜不惊?

家园 战争期间不寻求基础科学研究的突破

生物战,河里讨论很多了,已经不宣而战。

贸易战,正在酣战中。

中国是瓦森纳协定的敌对国,高科技行业面临美国及其盟国的全面封锁,即使是中等科技,也有1300多个国内各行各业的顶尖企业面对美国及其盟国的全面封锁,普通技术之所以不封锁不是因为仁慈,而是实在做不到。现在的芯片封锁、EDA封锁、机床封锁其实就是一种战争,已经正式宣战的科技战。

在这种背景下,类似于数学基础科研之类的突破就不要奢望了。中国应当对于人类做更大的贡献,但目前不是最紧急的时候。5G应用的算法,其数学突破都在上世纪50年代60年代,距今六七十年,可见纯数学影响当下的科技发展实在有限。

菲尔茨奖没拿到不是什么事,不过反映了中国的年轻人,放弃了纯数学,走上了其他职业道路。以AI为例,美国开AI的先河,今天视觉检查、人工智能客服,酒店的送餐机器人,工厂串巡不绝的AGV,无人港口等等等都无可辩驳地说明中国是AI全球最大的使用者和得益者,背后多少算法工程师的努力?

通宝推:秦波仁者,闻弦歌,nettman,广宽,心有戚戚,
家园 读了不超两本修仙小说的想说:

我读老泉兄这篇文章还是有点费力的。😂

冲老泉兄这修仙文阅读量就送花一朵了。😂

修仙文我总共就读完了一本150多章的,第二本读到80多章发现有2400多章还没完结就果断弃文,从此再也没读过了;赘婿文一本都没读完,就是在微信公众号的广告里读过二十多章,看到要下载APP就没读了。

虽然这两类文我就只读了这么点,但根据我的了解和一些文学批评家的评论,我的感觉是:

缺点:修仙文脑洞偏大、强调等级,赘婿文内容简单、毫无逻辑,两类文都对阴谋诡计和颜值、出身都有偏好。

优点:都在不同程度上表现出当下社会人们的焦虑浮躁,也展现出了不多就一点的阶级矛盾。

如果有高质量、篇幅适中的这两类文河友们也可以推荐一下。

大家好,我是花见花开、人见人爱的可爱华华!

家园 如今的工厂大部分都是2班倒

如今的工厂大部分都是2班倒,夜班是不可能避免的

家园 土共除了火力恐惧症之外还有个缺油恐惧症

从高铁起就是。

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