西西河

主题:春节聊聊俄乌战争视角 -- 鳄鱼爬得快

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家园 时间站在中国一边

只需要几年时间补齐短板,核力量增加到美俄相同数量级,顾忌就越来越小了。到时候脱就脱呗,但是脱的代价美国人也要承担一半,可能要退出东亚和东太平洋。

家园 能源合作的领域太多了,黄金、金刚石、煤等等等
家园 中美脱不脱勾要看欧盟

欧盟不跟中国脱钩,单五眼跟中国脱钩,那日韩也有理由不脱。那五眼脱钩只会孤立自己。所以,美国以及欧盟内部的白左圣母一直在威逼利诱欧盟脱钩,上次拿德国三大汽车的“纳粹原罪”敲打欧盟,就是要整队。

不过,我看即便美国自己也没决心彻底脱钩,最终的结果是部分脱钩,科技、投资这块会脱钩,但是还是会保持一定的贸易联系,就叫半脱钩吧。即便这个程度的脱钩,也需要很长时间。脱钩这个词大概是2019年炒热了,实质上2016年特朗普上台就着手操作了,只不过到了2019年才面向大众公开了。脱钩脱了7年了,这个过程才走了一半,我看半脱钩还得3-5年。

回看这10几年,实质上,奥巴马时代搞重回亚太,搞tpp,就是对中国的半脱钩,只不过那时候美国人认为优势在我,他们想的是给中国重新定规矩(更苛刻的规矩),没搞成,原因就是西方各国立场无法统一。到了特朗普,干脆就是给中国提一个无法接受的条件(让中国交出部分主权),不从那就脱钩。现在的拜登时代,估计美国人已经对欧盟日韩死了心,既然你们(欧盟)不听话,那就吸干你们的血壮大我自己,然后我自己跟中国干。俄乌冲突的实质就是盎撒在拆解欧盟的经济体系和安全框架。如果台湾海峡发生冲突,那就是准备吸日韩的血。

我是觉得,现在的局面是中国自1949以来面临的最好的局面了。台湾岛?根本不用急。中美斗而不破,对双方都是最有利的选择。而这个选择的背后,被牺牲的就是欧洲日本韩国,而这些都曾经是美国的小弟。美国正在牺牲自己的小弟们来度过难关。话说小弟们也是美国养大的。

通宝推:胡辣汤,
家园 中国没在牺牲?
家园 所以,不着急

2014年俄罗斯吞并克里米亚,西方制裁俄罗斯。中俄签订天然气长协议,380亿方/年。

2022年,俄乌冲突,中俄签订协议,远东天然气再输送100亿方/年。

还有中吉乌铁路。

俄罗斯和中国合作“无上限”。只要交易筹码合适,合作无上限。

话说回来,等到中国解放台湾,跟美国全面撕破脸的时候,俄罗斯对中国要价,我不会骂俄罗斯忘恩负义的。国家之间没有恩义可言,只有交易。交易就是这样,一次一结账。中国没有给俄罗斯什么恩义,那些支持都是俄罗斯用真金白银换来的。等中国解放台湾和欧美全面撕破脸的时候,我能想象到的画面:海外肯定有一大堆人鼓噪俄罗斯忘恩负义,中国tg愚不可及被人耍了云云。

对于这一点,俄罗斯人心知肚明。

贴一段访谈。

被采访的是,俄罗斯科学院世界经济和国际关系研究所(咱不知道是啥结构)所长,俄罗斯科学院通讯院士,费奥多尔·沃伊托洛夫斯基。

摘录部分。

《侧面》:既然您提到了中国,请您告诉我:他们对我们在乌克兰的行动有什么看法?中国人理解我们的行动还是对此十分生气?

费奥多尔·沃伊托洛夫斯基:中国人对我们十分友好,但他们尽量不对特别军事行动做出任何评价,而是定期呼吁各方通过和平的方式解决冲突。同时,他们一直密切地关注着俄乌冲突,对其进行分析并试图尽可能多地从中吸取教训。

中国一直在研究俄罗斯在制裁下的生活经验,他们意识到了自己是美国的下一个目标,美国的整个武器库可能将被用来对付中国。事实上,中国已经受到了技术限制,西方对中国的高科技公司施加压力,限制其进行出口管制等等。

此外,中国密切关注着其他各国对俄罗斯发起军事行动的反应。在解决台湾问题上,如果中国决定从经济手段转向军事手段,那么通过观察乌克兰危机的发展形势所获得的信息,对中国而言是非常宝贵的。

顺便提一句,如果北京当局发起对台行动时,俄罗斯将如何表现?这是一个开放式问题。我认为,俄罗斯的反应将和中国对俄罗斯军事行动的反应一样务实。因为中国目前给予我们的所有政治和外交支持,是用俄罗斯给中国在石油和天然气上给的优惠,以及给中国公司开辟俄罗斯市场的机会换来的。

我认为俄罗斯人说得对,但是对了一半。

中国对俄罗斯的支持,一半是出于国际政治格局,一半是俄罗斯用自己的筹码换来的。

《侧面》:我不认为中国在国际上支持我们只是因为我们给了他们的优惠。中国一直都了解我们与西方冲突的核心是什么。中国人也在他们的内部网络空间中传播我们的话语。在中国电视新闻中,没有人会谈论类似“俄罗斯的侵略”的东西。

费奥多尔·沃伊托洛夫斯基:是的,中国在这方面与印度不同:印度媒体很少报道俄罗斯方面对乌克兰危机和特别军事行动的观点。很遗憾,大多数印度媒体都在转述美国和英国的新闻内容。这是非常可悲的,特别是考虑到在最高政治层面,印度并没有屈服于美国的压力或加入对俄罗斯的经济制裁。

印度企业正在努力扩大与俄罗斯伙伴的合作,有时甚至冒着被制裁的风险。但印度的普通人民要么不了解围绕着乌克兰所发生的事情,要么通过盎格鲁-撒克逊媒体的视角来看待这场冲突。有时,印度也会将自己的问题延伸到这场冲突中,认为乌克兰之于俄罗斯就像巴基斯坦之于印度。但总体而言,印度民众无法获取到足够的信息。

对于印度的小心思,俄罗斯人也是门清。

家园 需要正确理解不同语境下“牺牲”

的含义。

家园 牺牲过分了,也失分。
家园 中美咋能脱钩呢?不存在的

以前是G7,他们7 个一桌吃的挺好。苏联一桌也吃的挺好,后来我们自己从苏联这一桌下来自己单过,虽说苦哈哈的,但是图个清静。眼看着G7那桌吃的越来越好,跟着蹭的也都喝到到了汤汤水水,我们就很猥琐地上了G7那一桌,虽说地位低好赖都吃,几十年下来,竟然是我们一家占了半个桌子这样的吃法。美国人嘟囔着说你吃太多了,小弟们都没得吃。中国说我吃的多,挣的多,钱都存你家借给你花了,还咋?美国人说G2吧,咱俩合伙治理全球,要不把那几个货撵下桌去?中国说得罪人的事我不做,大家按照原来的吃法多好,人多又热闹又开心的。美国一生气就使劲想着把中国推下桌去,结果是推了推,这货太重了实在是推不动。再看看那几个吃货既不帮自己推中国,还趁自己推中国时看笑话,就动手开始把欧洲和老毛子推到桌子下面去,还对中国说,我把他们推下去,你不能帮他们。中国说,我才没有想着帮他们呢。美国说那你为什么不帮我?中国说:你也不对,你应该回家自己开一桌,你在所有的桌上都是多余的,没有你这货在桌上多吃多占,大家都能吃的更好些,你最好的结局还是回家自己开一桌。于是就是现在这样了。

通宝推:途人,
家园 法国黑人也多啊

看看法国足球队,有几个白人?

黑人幻想片走红有啥稀奇。

家园 俄智库调查:近七成俄企选用“中国制造”替代西方设备 -- 补充帖

据《俄罗斯商业咨询日报》网站2日报道,盖达尔经济政策研究所近期一项调查显示,俄企如今主要使用中国和本土产品替代原本从“不友好国家”进口的设备和零配件等。尤其在设备市场上,去年有近七成俄企选择了中国供应商。有俄专家预计,“中国制造”未来在俄工业的市场占比还会更高。

家园 不卷入莫名其妙的欧洲战争绝对是对的

国与国就是逢场作戏,什么盟友誓言当真才是真傻B,现在各国都是想当二战的美国,而不是二战的英国。

而且你瞧瞧俄国那样子,实际一个盟友也没有,朝鲜派点人去也就想换点石油粮食罢了,俄国必然和北约互相消耗罢了,最终得到部分乌克兰土地而无力再战。

你说它仇恨中国?凭什么?它放着要加入北约的其他邻国,放着煽风点火大力援助的美国,放着出人出力的波兰不仇恨,去仇恨一个还在帮它的大国?

家园 让朝鲜半岛保持现状不好么?

中国领导人如果能配合朝鲜,找机会消弱甚至灭掉韩国,日本,领导人可比肩历史上的唐太宗。

如果南北越南没合并,南边就没那么费心思,南海也不用头疼。

南北朝鲜要是合并了,变成一个人口7500万,有高科技,有原子弹,有火箭,有工业化的国家。还是陆上邻国。难受不难受?

家园 韩国人是东亚唯一具有乌克兰气质的民族

日本和台湾都是小确幸。要是韩国愿意成为乌克兰,那就只有让朝鲜人民收拾它了。

家园 韩国愿意成为乌克兰,第一个扒他皮的恐怕还是美国

先扒后卖,女人卖掉,男人送上战场,老弱病残赶出去形成难民潮冲击其它国家。。。乌克兰化,就是这样。

家园 《球2》3月6日在俄罗斯上映
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