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主题:【转发】首届中阿峰会利雅得宣言 -- 菜根谭

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家园 家门口都不敢动手,跑那么远去当俘虏吗?
家园 但是峰会的共同宣言并没有提这个
家园 果然巴尔干半岛来了

科索沃应声而动。

静等中东开战。

欧亚大陆中西通道重新打通,海洋神话也该破灭了。当初京珠之间搞铁路和搞高速公路的论证,最终是成本高运力低但更能带动沿途地方经济发展的高速击败成本低了运力更大但带动沿线经济发展能力相对较低的铁路。

家园 其实油气资源一把火烧掉是低效用利用资源

煤碳石油天然气是基础化工原料

沙特用核电搞炼化是十分划算的。产油国产盼星星盼月亮的希望掌握炼化技术,中国可能在中东复制非洲的经验,搞基建,送技术。

沙特基础沙特阿美有望能呼吸上香甜自由的空气。

家园 第4没新意。有新意的是这次中东国家主动邀请中国介入。

中东国家主动邀请中国进入中东有两层意思,一是中东国家有能力主动,二是邀请中国。之前很长时间以来是中国想入中东而不可得。

至于第4条关于巴以问题,倒是中国一贯的说法,没啥新意。

家园 你也看到了啊,武契奇说昨天是他最艰难的时刻
家园 逢低吸纳呀

估计后面金融市场一波接一波的。

要不要我俩对赌一下大波波三个月内是否介入乌克兰,推止到3月底吧,我数学不好,凑整。一对一,一朵小红花,没法再少了。

家园 请双手抱头并上传尿检证明

你涉嫌吸毒,不然怎么至于这么穷。

帮你延长一天吧,大波波干活不得挑日子?结合她的人品大概率挑愚人节。

家园 阿富汗华人酒店被袭击
家园 塔利班政府很难控制阿富汗
家园 我现在很担心这又是一次外交翻大饼的开始

伊朗外交部与“紧急拜会”的中国大使常华,就中国-海合会宣言认为涉及到伊朗的内容,向中国表达了强烈不满。

然而为了尽量不影响伊中关系,波斯人刻意把声调降了八度:

1、用了紧急拜会,而不是召见。

2、用了表达强烈不满,而不是抗议。

3、外长仅用波斯文发表了消息。

波斯认为有两个问题触及到了它的G点:

1、大通布、小通步和阿布穆萨岛是伊朗固有领土,不会与阿联酋谈判。

2、和平利用核能是伊朗内政,他人无权干涉。

其实还有两件事让波斯人憋出内伤而不太好发作:

1、与阿拉伯国家走近,相对冷落了伊朗。

2、对也门武装的警告,让站在其背后的波斯倍感不适。

总体来说,中伊保持友好合作关系符合两国政经利益,但关系好不代表啥都好,适当敲打一下或许能让双方关系进一步发展。

伊朗是一个很厉害的国家,它既保守又务实,宗教立国的同时,对现代教育甚至女性的现代教育都很重视。我们的媒体近来一直跟着美国的节奏黑伊朗,但伊朗是一个既能平衡内部派系压力、民族压力、宗教压力,又能在外抵抗以色列、沙特、美国压力的强大国家,颇有点我们当年的意思。

沙特王储当年一度御驾亲征打算干死也门胡塞武装立威,结果铩羽而归,胡赛背后是伊朗。去年胡赛的导弹还直接炸到了沙特的F1赛道旁边。

有一种言论叫作:“你越扶持loser,loser就会越把你拖下水”。欧美的衰落里,废柴盟友做出了不可磨灭的贡献。

如果我们是在中东增加存在,左右逢源,那自然是没有问题,凭借我们的国力理所当然。但如果我们是为了什么石油人民币这样虚无的东西,像美国一样在中东站边,那恐怕会是非常严重的问题。

国外经常有用外交“胜利”对冲内政的操作,我们这届又证明了自己很会翻大饼。考虑到和拜登会谈之后发生的一系列变故,包括我们的事以及芯片进展不顺、台积电在美国、日本开厂的事,我很担心这一轮外交会不会也“病急乱投医”地走极端。

无论是最近的所谓石油人民币传闻,还是我国的居民杠杆比例,到不断加杠杆刺激经济,都越来越有“走美国老路”的嫌疑,我衷心希望这次的外交不是又一次“走极端”和“外交翻大饼”的开始。

通宝推:潜望镜,
家园 伊朗最大的问题

在于哈梅内伊的年龄,39年,80多了,健康状况是个迷,而60年的莱西能否像当年哈梅内伊接棒霍梅尼那样地平滑稳固,要打一个大问号,毕竟,时代变了。

有一点你说得没错,伊朗很像当年的我们,当然,是小一号的,意识形态领域同样与西方格格不入,但“左”、“右”两派的斗争也一直很激烈(此处的左、右只是借用的说法,指保守派和改革派),内部稳定依靠最高领袖的权威来维持,现在,有迹象表明,伊朗有一定的可能也走到了“中国的1976年”前夕,接下去会怎么样,很难说,会不会出现自1979年伊斯兰革命后的再次惊天大逆转,需要审慎评估,本着未雨绸缪的务实态度,在伊朗之外,寻找中东地区的第二个支撑点,也很正常,这片火药桶区域,是我们能源进口的重要来源之一,大意不得。放眼中东,四大天王,波斯、王爷、火鸡和犹太,选来选去,也就王爷最适合做第二支撑点了。

家园 担忧的更多原因

我们看伊朗很可能有外国看我们的误区,那就是觉得政权并不受大多数人支持

像现在“‘拉高曲线’式放开”、“停报死因”、协和医院的中国重症医学奠基人去世都不敢写因为新冠,这一系列的缺德事,很多人意见很大,但绝大多数人不会把这个问题归咎于红色政权,而只是觉得德才有瑕之人在操刀做事。

伊朗也是同样的道理。现在无非是受美国制裁多年、经济环境不好时,受教育程度比较高的城市年轻人出来闹事,但大多数人应该是支持他们的体制甚至伊朗伊斯兰革命本身的。

伊朗具体的人事我也不了解,以前好像一直传闻鲁哈尼是哈梅内伊的接班人,不过无论怎样,我想即使有短期的混乱,伊朗的大环境应该不会变,伊朗在区域内的影响力应该不会变,伊朗在未来世界秩序下的重要性应该不会变。

我以前很烦人家说我们“战狼外交”,但现在仔细想一想,我们虽然不需要别人多喜欢我们,但是不是在实际操作中的确手段粗暴、无谓树敌了呢?

这里有一个重要的原因:全世界绝大多数国家和美国都有切实的利益冲突,而和我国则往往只是意识形态冲突。虽然从底层逻辑上说,我国和很多国家有产业上的竞争,但“把国家搞烂”的锅总是要背在他们自家政客头上,还轮不到我们。

所以拜登上台前后我就有个判断:我们唯一的敌人就是美国,我们和其他所有的国家(包括日本韩国之流)都要搞好关系,也就是要“挖美国墙角”。

过去两年来看,美国的政策依然在侵害其他国家、包括欧洲这样的盟友们的利益,但我们的朋友圈却似乎也没有增长。人阿拉伯国家毕恭毕敬地迎接我方,究竟是因为喜欢、信任我们,还是害怕?

我们心中当然都有一只鹰,鹰派的我们可以说“老子强大了,不需要你们喜欢,你们别来妨碍我就好!”

你可以说这没错,但这是不是就平白无故地给我们的所有工作都增加难度了呢?是不是让有些能做/不能做的工作都变成不能做了呢?有这个必要吗?

合纵连横,不是说我们外交要当软蛋,也不是说我们要跪舔别人,只是说我们要不卑不亢、平等互利地对待美国之外的其他国家,尊重他们的合理诉求,让朋友多多、敌人少少。

现在合纵连横没有看到,对美外交反而好像变得越来越重要,贸易战的对抗后,难道又是翻大饼?加之最近我们干了很多美国人想让我们干的事,万一中东再来个选边站,就彻底没跑了。

通宝推:杨微粒,
家园 波斯国内的真实状况

以我的水平和层次,只能通过互联网,略窥一二,真实的状况如何,不敢下定论,前贴中的分析,只能算是一种合乎逻辑的推演。

但可以确认的是,如同我们自己,内部的左右之争一直都存在(或激烈,或平缓的差别而已),波斯内部的宗教保守派和世俗改革派同样一直在斗争和撕扯,而就像我们前三十年与后三十年之分,真的只是因为当年的高层路线斗争的胜负所造成的吗?我认为,按照人民史观,主要原因还是人心思变,民意不可违,高层也只是顺水推舟而已。以此逻辑推断,自1979年伊斯兰革命后至今,也已40多年(巧不巧,那一年,我们开启改开,现在则已经又切换到新时代了),米帝的制裁封锁和渗透使坏,当然是一部分原因,但按照辩证法,内因才是决定因素,外因只能通过内因起次要作用,仅从时间周期来看,波斯也是到了一个临近变盘的重要节点了,当然不能低估宗教等意识形态的重要作用,但也没必要高估,不要忘了,1979年之前的波斯,是一个完全世俗化的国家,那个时代的很多人,到现在可都还活着呢。说到底,伊斯兰革命能在波斯取得成功,是因为它响应了当时广大农村地区的民众呼声,再说得直接一点,就是“打土豪,分田地”!经济基础决定上层建筑啊!宗教重要吗?很重要,宗教很重要吗?一点也不重要。受益于移动互联网和电子设备的巨大进步,有心的话,可以跟随各个直播平台的海外主播们的镜头(街头实景直播),去“直观”感受一下每个国家民众的“真实”生活(这个过程当然还是需要进行一些甄别,通过交叉验证,尽可能排除商业因素和其他政治因素的信息干扰),老百姓过得究竟好不好,才是硬道理!这就是我说的,莱西今后(这个今后有多久,取决于哈梅内伊的健康状况了)能不能顺利接班的问题,相比哈梅内伊接班霍梅尼的1989年,革命刚刚成功10年,今天,时代真的变了。

关于我国的大国外交,这个话题太宏大,你帖子里的很多看法和问题,请恕我水平有限,无法一一回应和讨论。仅说一点,国际政治和革命一样,不是请客吃饭这么简单,仅从一时一地的个把新闻,就能看出什么趋势和变化,不太现实,要做出较为可靠的判断,起码是要有一连串的证据链加上合理逻辑才能略窥一二。绝大多数时候,我们所知道的信息,一点也不重要,我们所不知道的,才真正重要。我看不出,有什么翻大饼的迹象。这个和国内的防疫180°急转弯,区别还是很明显的,不可类比。

家园 对伊朗的外交

历史上就判断错误过。

1979年伊朗变天前,中国和美国恢复关系,因为当时的美伊关系很好,伊朗是美国在中东的支柱,所以中国对伊国王统治一边倒的支持。

伊朗变天后,新统治者认为中国和美国一样反伊,两国外交有过一段困难时期。

似乎是两伊战争后才好转。

这次如果又疏远伊朗(或者说从来就觉得伊朗不如阿拉伯国家重要,例如几年前习访问阿伊前后脚,伊朗态度就比较冷淡),难免会伤到伊朗人对阿拉伯人比较下的民族感受。

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