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主题:【原创】时政问题要讲常识、事实和逻辑 -- 松花江

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家园 到了Omicron时代,全员核酸本身可能就是传播的场所

Omicron比之前的新冠传染率高了不知多少。不愧是有史以来传染率最高的。

传染率高必定是在空气中停留的时间变长了。

为了全员核酸,大家都要上下电梯,过道,在检测点摘下口罩,检测之后马上下一个又摘下口罩。。。

所有这些本身就给病毒传来带来了很多机会。

回顾上海封控期间,许多小区本来只有少数几个感染,但检测的次数越多,感染的人越多,为什么?这些人都没有机会走出小区。

且不说假阳性,假阴性。。。

通宝推:流江河,
家园 事实是郑州这一波疫情还是靠全民核酸+隔离搞定的。

确实存在做核酸感染的,还存在核酸采样人员感染的,还存在互相感染的,这些都存在。

但是,这些都是可以通过加强防护措施避免的。

家园 关于CT值40的合理性河里有科普

一位河友用数据说明一部分阳性的CT值是38或者37,如果采用35有假阴性。具体比例不记得了。

家园 取决于福利有多好

按中国的劳动分配制度,99%的欧美发达国家人口都是没有劳动能力的,宁可在家吃低保。我听人说,德国大医院的内科医生,一周两个门诊,每次六个小时,看12个病人。预约都是七八个月以后的。这种一个礼拜工作量不如中国同行一个上午的,当然遇事就娇贵,都是惯的。

家园 既然您点了我的名,那我肯定要回,要不然也太不礼貌了。

您说我没受过训练,那么,请问您受的,是什么样的训练?是生物学的,医学的,数学统计的?还是政治的,传媒的,或者是教堂的?

判定因新冠死亡的标准是什么?已经有越来越多的证据表明,新冠变种也许不会直接致人死亡,但是它攻击人的免疫系统,可能导致重要器官(如心脏、肺或肾脏)出现严重问题。我们的免疫系统虽然很强,但架不住这个病毒老在变。它每变异一次,我们的免疫系统就得重新适应一次,这就导致了我们会被这个不停变异的病毒反复感染。在这个反复感染的过程中,免疫系统会遭到持续的破坏。

但是我不想和您这种受过严格训练的人,纠缠这些无关紧要的技术细节和最新的研究成果。我们就按照您的数据来吧。

关于你所列出的数据,要驳斥的太多了。大概举几个

1)高峰时期的死亡不需要计入?这还是躺平两年,老弱应死尽死之后的数据,还死这么多,这死掉的人,就不是人吗?虽然死的是美国人,您也应该有同情心哪。

欧美已经经过了好几批变种的死亡筛选,数字还这么难看,中国这第一波,会死多少人?

2)即使按照您的数据,考虑到中国人均医疗资源,人口密度,会有多少死亡和重症,会有多大医疗和经济上的冲击?

4)再根据您的数字,"2022年1月前后,比正常年份多死了30-40%。" 在你看来,超死30%都不算什么,对吧?那么,死亡多少中国人,会触动您慈悲的心灵?

5)我相信,中国按照您的意愿放开以后,中国的数据会比您给出的百分比数据还要漂亮得多。但这些漂亮的数据后面,会是多少悲剧?

6)过度防疫肯定有,大家都知道,不需要你来论证。但是拜托不要拿个90岁奶奶的小作文来侮辱我们的智商。

美国人的人命,轮不到我们来同情。他们得病,死亡,那是他们完全自由的选择。他们不要来说我们吃肉太多,地球负担不起就好了。

鉴于您受到的良好训练,非要把欧美防疫一塌糊涂的悲剧说成是战略转进的胜利,用天灵盖击败了狼牙棒,这也可以理解。其实如果您直接说,中国死点人就死点人吧,大家都这样,死个百万也没啥了不得的,这样的话,以我没受过训练的智商,也许还更容易理解。

我承认我训练不足,想想也是,死个百万,哪有一个90岁老奶奶竟然因为过度防疫进方仓这样的悲剧震撼人呢?

通宝推:柴门夜归,my8883,审度,三笑,心远地自偏,向前向前,bluestarry,liy41,知其何休,大胖子,菜根谭,
家园 我给这位回了。他既然点名,我就一定要回帖子。
家园 我给他回了。即使按照他的数据来分析,绝对数字也很大。
家园 受没受过训练,体现在

判定因新冠死亡的标准是什么?已经有越来越多的证据表明,新冠变种也许不会直接致人死亡,但是它攻击人的免疫系统,可能导致重要器官(如心脏、肺或肾脏)出现严重问题。我们的免疫系统虽然很强,但架不住这个病毒老在变。它每变异一次,我们的免疫系统就得重新适应一次,这就导致了我们会被这个不停变异的病毒反复感染。在这个反复感染的过程中,免疫系统会遭到持续的破坏。

你是从哪里得到的这个知识,采信理由是什么。这个话其实可能套用任何病毒,区别就是这个出现严重问题的可能是1%还是0.001%。免疫系统会遭到持续的破坏,每次导致效率下降1%,还是0.001%。

家园 是的。那么到底是1%还是0.001%?

对一个传染性如此强的病毒,没有证据,就武断的说没有什么严重长期危害?

当初他们还说,没有科学证据表明口罩有用。而且戴不戴口罩,差距甚至连90%都没有。

通宝推:知其何休,
家园 惊涛骇浪不是说说,马上兑现
家园 不做评价

等几个月,我再回来看。

家园 请不要随意树一些靶子当作我的观点进行攻击

谢谢愣头兔参与讨论,这里简单回复如下:

1. 我发现您又随意树一些靶子当作我的观点进行攻击。但是很可惜的是,您树的靶子,跟我的帖子内容不相干。下面举几个例子:

(1)我的帖子主要是说现在新冠毒性很弱了,重症率低。您重新挑起一个话题,“判定因新冠死亡的标准是什么?”然后说了一大堆内容,说的倒也是常识,但是我不好意思的指出:您又跑题了。因为“判定因新冠死亡的标准”并不是我帖子讨论的内容。

(2)我并没有说“高峰时期的死亡不需要计入”,我更没有说,“超死30%都不算什么”。我是说,现在新冠毒性很弱,高峰时期的死亡率、30-40%的超死亡百分比等数据,并不能用来计算中国开放后的死亡人数。您那句“死亡多少中国人,会触动您慈悲的心灵?”的反问,我不知您从何而起?如果从您之前帖子对美国死亡100万人的冷嘲热讽来看,我倒是想反问您:死亡多少人,才会触动您慈悲的心灵?(姑且假设您有慈悲的心灵) 。

(3)我并没有“把欧美防疫一塌糊涂的悲剧说成是战略转进的胜利”。我只是说,现在病毒已经很弱了,中国需要调整防疫策略。

(4)我很难想象,你居然会为树靶子而树靶子,提出“中国死点人就死点人吧,大家都这样,死个百万也没啥了不得的”这种说法。再次强调,我只是说,在病毒毒性很弱,我们对病毒已经比较了解的情况下,不需要再采取疫情之处(我们那时对病毒很陌生)的防疫模式。

2. 非常感谢您的坦诚,把您的一些观点和信念给大家分享,比如下面几点。

(1)“中国按照您的意愿放开以后,中国的数据会比您给出的百分比数据还要漂亮得多。”您的意思是,中国如果死很多人后,数据会非常漂亮?如果中国真的会因为新冠死很多人,我觉得用”难看“,”沉重”来形容更恰当些。但是,根据我对病毒很弱的判断,中国放开后,不会死太多人。

(2)“美国人的人命,轮不到我们来同情”,“天灵盖击败了狼牙棒”,我不相信这个真的反映了您内心的阴暗面或毫无人性。希望这些话只是您一时的激愤之语,或者像有的河友说的,“恼羞成怒”?

通宝推:相信逻辑和常理,燕人,流江河,
家园 关于美国当初的“口罩无用论”

当时美国那个听证会上卫生官员拿着口罩,一边说,口罩对防护病毒没有用,建议普通老百姓不要戴口罩,一边又说,这个口罩对医务人员有用。我当时看了也非常无语。

Michael Lewi写过一本书,The Premonition,吐槽美国的防疫。Lewis认为,根据美国疾控中心(Centers for Disease Control and Prevention)的表现,它应该叫Centers for Disease Observation and Reporting。

点看全图

家园 我的意思是,现在病毒很弱了

不能用波峰数据来估算人口死亡。现在疫情防控专家都认为,新冠疫情(pandemic)已经结束。

通宝推:相信逻辑和常理,
家园 现在病毒已经很弱

港台2-4月的景象不会在中国出现。

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