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主题:【讨论】目前防疫措施群众不满的原因小结及对策探讨 -- 学步桥

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家园 【讨论】目前防疫措施群众不满的原因小结及对策探讨 -- 有补充

我就身边的情况,和河里看到的比较靠得住的信息,总结的目前群众不满的几个原因如下,附建议:

1 老年人中疫苗普及率低,因为必须“自愿”,言下之意副作用国家不管。

解决:建议国家把疫苗副作用包起来,强制疫苗。如果本国疫苗副作用风险太大,不妨引入国外疫苗。

2 封城、静默、非必要不出行等等封控措施下,生活物资,特别是食品的保障问题。

解决:把快递员列入保供人员序列,给与特别通行照顾,但是为防止交叉感染,快递只送到小区(村),最后一公里由防疫志愿者完成。实行蔬菜包等措施的地方可以和网购合理竞争,竞争不过的,可以倒逼超市等保供企业建立独立或者合作的网上平台。或者缴费作为第三方卖家加入已有平台。对于不会网购的老年人,社区(村)可以平价有偿代购(这是蔬菜包可能胜过网购平台的地方)。

3 集中隔离、方舱医院的条件问题。相当一部分所谓集中隔离点,方舱医院,条件很差,人员密集,饮食供应粗劣,上厕所困难,反而成了风险远高于其他地方的感染重灾区。另外就是隔离费用昂贵。

解决:需要隔离的,尽量居家。仅对于老年人,基础病患者等特殊人群,在本人要求下才考虑集中隔离。

4 因为防疫措施,导致收入下降,手停嘴停。

解决:国家拿出专项资金,给与补贴。只要本人申请,一律直接发放补贴,使得每人收入达到某个数额(如本站有人提到的每月两千)。事后核验,凡是虚报冒领的,加上利息,双倍返还。情节严重的(如大规模冒领,组织造假等),可以入刑。本人申请提供本人实名的银行账户、身份证件,基层核验后上报,国家统一发放,防止中间盘剥。这个钱可以保持基本的消费,和前面网购配合,对受影响的经济也有一定提振作用。为这个印钱,比为救房地产印钱值得。同时防疫志愿者也提供一定劳动岗位。对于高收入人群,给与在家办公津贴补贴网费。

5 基层干部利用防疫权力,携私打击报复问题。如郑州红码事件。

解决:严厉打击,党纪处分不够,要按对受害者的伤害程度,对主要责任人按非法拘禁、伤害、抢劫等名义入刑。

6 社交媒体平台的大量误导信息传播,起到的心理作用。

解决:宜疏不宜堵。不应该妨害言论自由。一方面建立官方透明的问题反映平台让意见得到释放。另一方面在公共平台,政府应该制作诚实、正面的内容,多用事实少用煽情。强制平台播放。比如抖音,每五个视频后就要播一条政府视频。只要真诚,人民群众的眼睛是雪亮的,能分辨那些是真话,那些是假话。做不好,挨骂就是该的。做好了,人民不会看不见。如果舆论宣传停留在新闻联播的假大空,人民反对你们活该。

7 核酸本身的风险和腐败问题。

解决:大部分核酸用抗原检测替代。按照中国核酸价格和国外核酸价格对比,可以从国外抗原检测试剂盒价格倒推大规模实施后的抗原检测价格。仅对流动人口和活跃人群,如快递、防疫人员、医护人员等进行常规的核酸检测。可以大大节约人力和花费。打击检测企业为盈利造假的可能。

通宝推:混沌之源,唐家山,flycloud,愣头兔,铁手,拿不准,南宫长万,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 感谢大家热情回复,看来各地差异比较大 -- 补充帖

大家对这个事情态度也比较不同。欢迎大家继续讨论。很多网友说得对,我基本就是拼盘杂拌,真的原创观点很少,都是听来看来的。希望能够起到抛砖引玉的作用。

家园 感觉深入点好。

第一点关于疫苗,但凡留意过的都说不出进口比国产的副作用低。人家也只敢吹效果好,效果好,效果好。鼓吹引进国外mRNA疫苗都好久了。现在吹疫苗没那么热闹了,为啥?

第二点快递人员的说法是一直在实施的。

第三点,是目前主流媒体的意见,20年已经证明居家隔离行不通,而现在说奥毒传染性强个n倍,那么阳性居家隔离等同随便传。

四也是一直在鼓吹的了。参照美国直升机发钱吧。

五六就不说了,空。

整个123456,就是媒体观点杂烩。没问自己思考的观点。当然,也许是你思考过而不是照抄,那么我觉得不够深入。当然,不够深入也没问题。

通宝推:贼不走空,
家园 1你有没有考虑过可能有这种老人

前脚疫苗打进去,后脚就哪哪儿都疼,然后这辈子住进医院里国家得负责养老送终了

一传十十传百,得,共产主义提前实现了.....

3 居家隔离其实最危险的是邻居,尤其是楼上邻居。从烟道气溶胶来的病毒防不胜防

至于方舱医院,反正进去的大家都是阳性了,还说啥互相感染

想去方舱而不可得估计也是注定的

把老人、基础疾病人群集中起来避免感染,也是说起来容易弄起来难,个人觉得真没啥好招

4 TG历史上基本上没干过直升机发钱的事儿,这次要突破吗?

“高收入人群,给与在家办公津贴补贴网费”,都高收入了,还差这个?

要我说,最该干的是,现在部队赶紧额外征医护兵紧急培训,用于方舱医院以及万一护理资源紧张时候的预备队,平时军事化管理技能培训待命

台海万一战事了用得着;退役了可以进医院提升每千人护士数量;还可以进国营养老院(有么?)提升养老院护理水平

通宝推:燕人,dfindy,牛得很,菜根谭,
家园 烟道、垃圾道早堵了吧

新的房子好像没有烟道、垃圾道。旧的房子,我老家在非典时候就堵了。马桶、地漏这些有水封不足的风险,应该不大。

相当多隔离点条件很差,健康人都要做病。另阳性和阳性也不一样,很多是假阳性或者密接,进去反而成了真阳性。在硬件条件不变的前提下,仅允许老人、基础病人自愿基础上去集中隔离(方舱),可以大大缩小人数,人均资源就提高很多,受罪就变成了福利。

以前没有直升机发钱是因为鼓励劳动,现在不是不给劳动机会么。

我说的高收入是不到前面低保指标的,不是每月上万那种高收入。比如每月三、五千的白领。

你说的医护兵是远虑。现在群众不满是近忧。人老是圈着,很容易出心理问题,积累多了要出大事。我老家小区,昨天志愿者喊大家下楼做核酸,有人没听见。为这个微信群就吵起来了。志愿者说你睡过了吧,人家说我大早晨开着四个窗户等着听,都没听见。然后志愿者说那我骂你看你听不听得见。然后举着大喇叭喊,诅咒人家全家阳性,断子绝孙。这家是老住户,一群邻居下楼要揍那个志愿者;志愿者同伴也要助拳,差点酿成群体事件。幸亏社区领导德高望重两头拦住了。主要是小区封控五天了,不论官方的还是商业化的,啥物资供应都没有,大家在家比较气。对比上次全市区封控,有平价蔬菜包,大家情绪就比较平稳。

我表姨的小区,一个有病不能走路从不出门的老人给测出了阳性,拉去隔离。一群老人们也是差点闹事,街道后来给的新政策是不出门老人不用做核酸了。

我们这里就比较科学。如果混管阳性,涉及人的全单元(楼门)封闭一天,测核酸。然后如果测出全阴性,就开放。如果有阳性,单元封五天,第一、五天核酸,二三四自己抗原。最后全阴再放开。

至于疫苗赖上的事情。我们国家有很多法定的强制疫苗(如脊髓灰质炎等),如何处理的?

家园 支持讨论细节,但是看来你社会经历不足

有些事情,想的简单,大家不去做,实际是因为太难做了。

比如第6点,群众眼睛到底是不是雪亮的? 真很难说, 但是互联网上实践就是 谣言一定比辟谣更轰动,因为造谣没有成本,怎么吸人眼球,怎么煽情就怎么来,如果政府出面辟谣,那一定要循规蹈矩,各种考证,一定不如谣言能传播。有相关的专门研究,你可以去查。 所以,对付谣言首先是把机器人小号全封掉,然后敢造谣的一律封,不作为就是把舆情阵地交给别人控制了。

第7点,想要防止假阳性假阴性其实很简单,混阳之后单管复检,复检取样后分给两家以上检验所同时操作,得到相同结果才判断为阳;对付假阴性,就在送样中,随机混入一两管带有少量疫苗的样品,看能不能验出来。

所以办法是现成的,只是地方上要做好监督管控。

通宝推:知其何休,
家园 目前防疫出现的各种问题,主要是

二十大以后到两会权力交接的过渡期引起的,再加上境外反华势力的推波助澜。

周末我母亲转发了一个郑州富士康事件的视频,解说是极为明显的煽动暴乱,赶紧提醒她不要再转发了。

家园 只说下方案4,专项补贴

现在的问题是政府财政也没钱。

所以这个是要举债来发么?

如果是举债来发,是否会有不良影响?

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说下个人态度,我觉得已经很有必要对手停嘴停的人做补贴了。

但我不建议直接用“不劳而获”的方式获得。得通过什么具体的“劳动”渠道才好。

家园 对这句深有感触

现在不是不给劳动机会么。

这大概叫“防疫性失业”吧

我见过几个。硬要去上班,都到单位了,单位硬把其赶回家😄😄

家园 主要是衣食住的保障

如果老百姓衣食住的基本保障做好了,以我对中国人性的了解,乱不起来。

上世纪那次春夏之交是因为价格闯关,导致的一批城市人口生活质量大幅下降。

另外一次是上世纪末本世纪初,农村的卖粮打白条三提五统却必须交,和城市的大下岗,农民工的欠薪等等叠加产生的矛盾。

这次如果多给底层一些保障,少去救助房产商、大老板,外国人怎么挑拨也乱不起来。

通宝推:青青的蓝,唐家山,愣头兔,
家园 你真敢说

前脚疫苗打进去,后脚就哪哪儿都疼,然后这辈子住进医院里国家得负责养老送终了

当家真不容易,当十四亿人的家是人类史上最难的工作。

家园 14+7即可

@菜根谭 菜兄,早两天想找你那个贴子下回的,找了一下没找着,又不是很多时间,只好作罢。关于常态化核酸,目前来看,对市民的困扰比之前集中大规模要大。原来是重点人员党规检测,每天,隔天,每周,按工作不同而异,有扩散风险则大规模检测。一般情况下出示绿码即可进入各种场所。新规后,大规模检测(有一次出过通知)取消了,取而代之的是市民自费检测。混管目前价格降到2.6元,应该说是很良心了,我怀疑是不是政府补贴了。现在是公交,银行,学校,政务单位要求48小时核酸,(学校这块要求周一师生凭48小时进校,同时要求学生家长7天内核酸。)有些高端小区要求绿码,或x天核酸,不一而足。现在的状况就是常态化核酸检测很耗费精力。我周边核酸点很多,好点,一般来回十五分钟搞好。但是周边乡镇村工业区就没有这个密度了。而且,大家都是需要上班休息生活的,工厂很多是12小时工作的,经常性做核酸,也给从业人员带来不便。周边很多人反映做核酸从出门到进门要一个小时。甚至有两三个小时的例子。天气好还好说,冷,下雨,人就遭罪了。早两天顺德勒流所谓踩踏,其实就是天雨路滑不小心摔倒了。还有一个问题是人很多时候不自觉的保持1米以上,更别说2米了,其实2米基本上是不可能实现的。

相对于现在5+3追着跑,之前的14+7更有效,对生产生活影响更少,社会经济成本更低。目前的5+3,次密接已经不跟进了,但每天新增无法控低,社会面完全不能消除。

有人喊堵不如疏,疏是定向引导,而不能把泛滥称为疏。概然要疏到泛滥,何苦治之?堵是疏的必要条件。

通宝推:达雅,
家园 您可能一直待在象牙塔或是去国太久

您说都是理论。比比如第二条如果按您说的全国大部分疫情早就压下去了,现实是那些所谓的志愿者参与疫情产业链,在封控小区里面的人团的东西卖家直接给送到楼底,这样说吧除了武器买不到其他任何东西都能买到。再说核酸现在我所处城市做核酸的人越来越少,现在已经发展到做核酸给菜方便面鸡蛋,在我家附近就发生两次核酸作假事件,把阴性的人当做阳性拉到方舱,这两件事之所以曝光,是因为受害人非要讨个说法,毕竟这两个家庭都是有几岁孩子。核酸和政府公信力已经崩溃了。至于不做核酸变码,人们根本不在乎,已经静默五十多天了反正那里也去不了。

家园 回不去了

现在的方案大方向就是走向“有序”开放

能否实现再说

近期的希望就是实现动态紧平衡

然后预计会继续缩短到3+3,乃至0+3,最后走向取消限制

家园 核酸造假是资本的疯狂。资本家太牛了

根本不在乎一切。

家园 严重同意

之所以搞得现在干柴满地,就是保障不足以及吃相太难看,在封锁期间,还得继续还贷。

迫于生活,老百姓要求解封不是很正常吗?初中都学过《捕蛇者说》,老百姓为了生活,烈性毒蛇都敢抓,更何况区区病毒?

现在一堆“不食肉糜”的人张口闭口“为你好”,还把锅丢给境外势力,永远维护中央的英明,真是搞笑。不就是谁在中央维护谁嘛

通宝推:青青的蓝,
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