主题:昨天无一例死亡病例 -- llama
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家园 难为你从我"半瓶水"三个字就总结这么多评价出来

我不仅内心毫无波澜,还有些想笑。其实我的意思就是你不要总是觉得自己怎么样,然后脑补别人怎么样,说了这么多其实是无的放矢。不过你还是翻来覆去的重复这个套路,不嫌累的话就请继续。

帖:4817348 复 4817337
家园 活着的人可以随意说话,死去的人没法发表意见
通宝推:愣头兔,
帖:4817384 复 4817106
家园 支持你的观点,L网友。你说得对,说在了点子上

【很多国内左派网友涌入了本论坛,形成了类似美国基督教会一样的组织。

集团行动,一拥而上。党同伐异。把论坛搞得乌烟瘴气。】

其中的很多所谓的“左派”,明显是某些别有用心的人士扮演的。他们其实是假“左派”。我说过很多次了。

我原来也坚决支持清零。现在看,要退一步思考。

目前来看,中央也在慢慢的放松。但也不能马上就全面放开,要慢慢放开。如果有需要,还要可以迅速的收得拢、压得住。

确实,现在的经济代价太大了,很多方面很困难。我一个亲戚,上次聚餐时,说我“不知民间疾苦,生活过得太安逸了”。

他因为工作关系,走访了20个左右的老板,和他们交流,居然没一个对未来有信心的。都是资产上亿的老板。这和几年前截然相反。

好在,最近党中央明显在调整政策。

慢慢看吧。我个人估计,过年后,或者两会后,会明显的放开防疫政策。

通宝推:高地,夕曦,llama,
帖:4817396 复 4817291
家园 根本问题还不是财政问题,你还说轻了。

【比如我说请领政策造成了极重的财政负担。地方政府不堪重负。这是非常现实的问题。】

而是无数的商家和公司(不分大小)在苦苦挣扎,很多已经倒闭或者即将倒闭。商业交易非常萧条,去各大商场看看就明白,连超市都扛不下去了。去问问金融系统的人,他们最明白经济形势的好坏。

最近,湖南湘潭起家的、湖南本土最大的连锁超市步步高,马上要倒闭了。现在只是在垂死挣扎。已经给超市的全体员工发了公开信了,从11月份开始可能发不出工资了。

经济萧条,最大的问题是影响就业,就业萧条,是个最大的民生问题和社会问题。

L网友,你是个有良知的人。

听党和政府的吧。

我不相信他们会无动于衷。

通宝推:高地,llama,
帖:4817398 复 4817337
家园 赞有点忘了,真是治民要术

治大国如烹小鲜。上次我去饭馆里点个黄花鱼,号称入口就化,好嘛,真是入口就化,啥也吃不着。这厨师真是绝了,我要骂人都没借口。化了,我总不能说他味道不好吧?

治理国家也是如此,你看欧美人民天天吵着堕胎啊男女厕所啊,统治阶级那叫一个稳如泰山。

防疫也是如此,既然要放开了,赶快找个新热点,群众没三天就忘了。长者名言,闷声大发财,这是最吼的。

帖:4817418 复 4817123
家园 楼主对不对我不敢说

但是头两天我真见过某河友宣传用天人感应来治疗新冠的。仅仅因为所有人都会错不意味着所有人的错误程度都一样。

帖:4817437 复 4817254
家园 最大的恐惧来源于不确定性

西西河已经堕落成了一个儿童乐园。各种专家装神弄鬼。

这句话说的不合适之处,在于西西河的变化也是不由自主地随着国内疫情管控情况而发生变化。

国内变化的焦点在长期的动态清零与经济下行发生了矛盾,大部分人不能体验两者之间的相关性,或者不确定放开后推动经济会对疫情产生何种影响,是否真的会出现大规模的死亡?当然令每个人困惑的理由都是有一些差别的。

不确定性会引发焦虑,焦虑时又不明确知道原因或没有明确解决方法和效果,于是变得非常敏感、不耐烦。这种敏感常常聚焦表现在反对你一两句说得不准确、不太合适的话上,而不会去考虑帖子整体的内容。

这就是恐惧的表现,通过“为了反对而反对,也不知道反对什么和为什么反对”,来释放没有感觉到的焦虑与恐惧压力。是过度反应的表现。反对的人多了,给认知超前的河友的感觉就是:“西西河已经堕落了”,

疫情涉及的领域太广泛了,即使某个真正的专家一个人也是不可能面对不同领域做出正确的应对的,需要适合的专家团队在可靠数据基础上反复讨论,才能得出相对合适的认识与方法。这就考验领导人的能力了。

通宝推:llama,
帖:4817460 复 4817291
家园 我是这么看的

要看你对论坛的定位

(1)

如果你认为西西河是对问题有前瞻性的认识。可以预先发现问题。提供不同的思考。启发大家。那么就必须讨论各种可能状况。要探索很多思路。这应当来说是原来西西河的定位

还有一种

(2)

那就是被社会的发展推着走。后知后觉。等事情发生了,才来马后炮。跟社科院的专家一样写一些假大空的废话。没什么太大价值。

我认为西西河正在从第一种衰变成第二种。这也符合事物发展的客观规律。我很早开始关注本论坛。受到了很多启发。但任何事物摆脱不了成住败空的轮回。衰败很正常。有几个公司产品能活过十六年?

比如你说的要冷静。等待中央指示。

这就相当老干体。把本论坛当成了党支部。中央不下指示,我们连说什么都要顾全大局相忍为国。如果你认为党中央自由神机妙算。我们不要焦虑。那么我们可以吧论坛关了。回家背诵人民日报。这难道是你的初衷吗?

我们这里不是党支部。我们是一个交流不同观点的论坛。如果把一切事物都变成一种声音。是非常恐怖的。

通宝推:GWA,
帖:4817517 复 4817460
家园 这件事矛盾的很,但为了长远考虑,理性必须大于感性,支持共存
帖:4817531 复 4817160
家园 清零是慢性毒药,除经济外,还有一个间接后果

造成学生无法正常在校完成学业,大家应该很清楚学生在家上网课的效果是什么样子,长此以往,几十年后中国的人才在哪里,中国的竞争力在哪里。

而这个恶果要十几年甚至几十年后才会反映出来。

现在就连学校的代课老师都开始承担起检查家长核酸码的工作,可见全社会在防控上投入的成本有多么恐怖,把这么多资源都投入到一件事情上到底值不值得?有没有可能放弃几百万甚至一千万人的生命来换取生活正常化?这个问题很冷血但却必须思考。

通宝推:llama,
帖:4817533 复 4817398
家园 我们没有躺平!

看到石家庄一开始那种搞法我也以为是要放弃了,但是即使是石家庄也不过第二天就拨乱反正了。

我这里是三线城市,从2019年底以来,都没有发生过本地传播,有本地人外出带回来过,但是都没有感染本地其他人。

但是这次可能是破功了,不过都是无症状感染者,这个事情有利有弊吧,无症状会隐蔽传播,发现晚的话就难以收拾了。另一方面无症状其实短暂接触应该不容易传染别人。

本地到18日24时,无症状累积可能有五六十人吧。现在很多措施并不公开,高风险也是一栋楼一栋楼地封闭,全员核酸搞了三天吧,流调也没公开。

从发布的信息看,我所在的城区没有发现感染者。有些小道消息在微信流传,现在没证实,有可能不是真的。

总的看,动态清零是还在进行的,并没有放弃。

帖:4817546 复 4817120
家园 放开不等于躺平。现在没有放开,但在做准备

而且是有管控的放开,根据具体情况,在特定地区反复管控、放开来控制疫情的规模。

帖:4817554 复 4817546
家园 我看到的是你在西西河的变化。印象中你几年前

非常偏执极端,我或许说过和你不在一个轨道上难以讨论,但现在开始能够接受你的观点了。对我来说,无法强迫别人发生改变,这样做也是非常可笑愚蠢的,但是可以观察一个人的变化。

通宝推:llama,
帖:4817555 复 4817517
家园 短叙在河里的心路

送宝表示支持。因为我个人希望是前者。

如果你认为西西河是对问题有前瞻性的认识。可以预先发现问题。提供不同的思考。启发大家。那么就必须讨论各种可能状况。要探索很多思路。这应当来说是原来西西河的定位。

交流一下:

我个人是在河里静静地看了几年的文字后,才敢发了第一篇东西,而且不是自己写的,是借用妹妹的写的散文体的对婚姻的感悟。

原因就是觉得当时河友们的文字的见识、思想深度和文采等,都让自己望背,不敢置身于其中。

当时河友们讨论问题时的真心实意、互相切磋的态度,都令人敬佩。

后来加入西西河的讨论,是因为看到油兄关于“面试”他人的故事,令自己也回忆起一些经历,就斗胆参加了“商榷”。

然后,我就开始断断续续地抽空聊上几句“职场”的感悟了,因为刚刚学习中文打字,速度极慢,往往是结结巴巴,言不达意。今天写上一点,又不知哪天才回来再续。

再后来,好像是忙总进河了,一开始也是摸不清门路,有些“居高临下”,说话太直。那种一反河里的老“传统”的文风,搅动了河里的一些人。但是那些内容却与自己的工作有关,我也就参乎了进去,从此开始了在河里的“戏水”……。

西西河曾经是个人的精神家园,也是自己成长的营养宝库。

但是后来一度也离去过,因为觉得家散了,水也变味了。但是终究还是不舍,就再回来“潜水”了。

再冒头,就是感觉应该“报恩”河主铁手了,自己可能来日不多了,还是在自己喜欢过的地方留些足迹吧。

因为这样的话可以告诉后代,千万不要忘记祖国和中文,你们是可以有个地方来追寻一下:

许多先辈和同胞们的心声和追求!

通宝推:盲人摸象,齐眉,陈王奋起,dfindy,empire2007,达雅,流江河,方恨少,strain2,大神盘古,秦波仁者,方平,大胖子,菜根谭,夕曦,心有戚戚,llama,
帖:4817559 复 4817517
家园 死人是一定会有的

很可能人数还不少。你且看。但是,我希望中央能够保持决心。

你发过一个听起来很极端的贴子,大意是不能让老人拖累年轻人。能理解这话的人就能理解国家防疫政策的改变。否则不行。无法解释也没有解释。人心如此。

帖:4817590 复 4817106
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