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主题:【整理】看图说话 -- 三分天下有其二

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家园 所以呢,美国有沙特和北欧富裕吗?所以你想说啥哦

沙特最厉害?沙特最伟大吗?

家园 不是,这里的主题是“耍”
家园 赫鲁晓夫时期没这么多考虑和堕落。
家园 这里那人没有考虑到双方基础的差异

这些理由三十年前可以说有道理,但现在就难说了,因为苏联倒了以后俄罗斯也好,乌克兰也好,哈萨克也好,经济并没有追上美国,即使经济发展速度,也不比之前快。因此,不搞社会主义、即使是苏式社会主义、也不是更好的出路。

通宝推:老老狐狸,审度,
家园 这就是事后才想到的了,80年代苏联人是不知道这个的
家园 同意,穷不等于失败。可是有历史原因啊。。

我提供过了很多的材料,关于斯大林在30年代大清洗的材料。。那种触目惊心和骇人听闻的大清洗,难道没有一点的后果?

出来混,不要还的吗?

典型的如柬埔寨的红色高棉政权,短短3年多就完蛋了,还是被另一个社会主义国家越南推翻的。为什么这么快完蛋呢? 还不是倒行逆施的结果。

家园 是的,从这个角度出发,中国的改革开放在世界上真是独一无二

,非常的独特,也无比的伟大。

同时也说明两个问题:

一,工业基础没什么了不起。

苏联的工业基础远远好于中国(包括国民素质和教育程度),一直都是。苏联解体时也是如此,比中国好。那又怎么样? 30年了,俄罗斯的经济发展起来了么?

显然没有。乌克兰的工业基础也很好,可现在比俄罗斯更糟。

可见啊,工业基础并不一定导致经济大发展。俄罗斯就是例子。

有了好的工业基础,还要好的经济发展制度和政策,才能导致经济长期和可持续性发展。比如中国的改革开放,比如南朝鲜。比如越南。越南的工业基础比乌克兰差远了,但越南这30年来的经济发展却比乌克兰好得多。为什么呢?

二,【因为苏联倒了以后俄罗斯也好,乌克兰也好,哈萨克也好,经济并没有追上美国】

美国一点也不好赶上。美国根本就不是那么随便可以赶上的。经济发展程度可以赶上发达国家的屁股南朝鲜,就算不错。发展经济,根本不是一件轻松的事。

通宝推:sywyang,
家园 鹅帝有各种文治武功可以吹

从「符拉迪沃斯托克(征服东方)」到海军上将高尔察克,复辟走资压力比中国小多了。

旧中国一穷二白,复辟走资吹蒋公雄奇基本是个笑话,吹港台,港台又是割据政权,相比之下,复辟走资压力很大,一混三十年(2G搁置合法性论述),直接混进新时代了,oh yeah

家园 有些人事后也不愿意承认

现在还在说因为它们经济发展不好,所以一定是社会主义不好

家园 高发展速度不是独一无二的

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家园 都在想什么呢

一窝子上层各怀鬼胎,满心想着给自己捞好处,为此哪怕洪水滔天也无所畏惧,生生把一个国家搞得散了伙,指望这帮子人在散伙之后想着发展经济?

想 peach

美欧之前自己满身伤,就想着整垮你给自己续几年命,之前整日的提心吊胆,还得出血安抚国内。好不容易天上掉下个大馅饼,91后资本家们过了二三十年好日子,也不用怎么收买p民了,国内实际工资几十年不但没上涨,反倒是稳中有降。要不是中国拼老命几十年如一日给他输出廉价商品,早tn垮了。指望美欧不把坟头给你拍严实了,再踏上一万只脚,反倒帮你发展经济?

想 peach

家园 借地请教如何引用贴子。

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数据会说话,你这叫闭着眼睛瞎扯蛋

某人,某团伙,在关键时刻,挽救了某某,挽救了某某

干脆再八挂一下:美国没那么容易死,摇摇晃晃又十年,大国不自己把头砍下来都不那么容易死。苏联做为一个经济体,从基础,增量,存量看,对照美欧,说不上失败吧?做为一个政治体,自杀不知道算不算败。

说苏联不算败好像很没天理。不过我觉得宏大点,社会主义阵营在那一轮对抗中失败了。或者说南方阵营失败了。不过俗话说18年后又是一条好汉,2008年好像还正好是18年。

家园 升米恩斗米仇

桥上老师的贴子我想到三句话。

首先第一句是升米恩斗米仇。第二句是不患寡而患不均。第三句是端起饭碗吃饭,放下饭碗骂娘。

苏联的解体,关于苏共的分析很多,但关于苏联民众的分析不多。搞社会主义是反的自然性,怕是很多人不理解这个伟大的事业。单从民生来看,要对照苏联和沙俄,对照40年和1918年,对照1980年和1945年,纵向差距是天翻地覆的;对照同期苏美,横向差距也是天翻地覆的。

家园 显然是中国政府耍了美国人,这很明显。你水平极差,这还看不出

就从1992年小平同志南巡开始算起吧。30年了。

这事,只要反过来想,就明白了。

改革开放40多年来,特别是92年小平同志南巡以来,中国经济长期持续发展,中国经济实力极大的提高,中国人民生活水平也得到极大的提升,这是全世界都看得到的事实。

这像是中国政府被美国耍了的样子吗?

这像是中国政府和当年的苏联政府一样被美国耍了的样子吗?

显然不是。

显然,苏联政府当年被美国耍,才导致苏联的经济垮塌啊。。

中国经济这30年、40年来,像是苏联那样的经济垮塌吗?

显然不是。

如果中国政府当年真是被美国耍了,但是这么多年来中国经济发展却这么好,那我们真要欢迎美国政府像以前那样继续“耍”中国政府,以便我们的经济继续增长。。

不是吗?

数据

【1995年,中国GDP总量为7345亿美元,排名世界第八;美国GDP总量为96300亿美元,排名世界第一,是中国的15倍左右。

当时中国人均GDP为608美元,排名第131;美国人均GDP为28762美元,排名世界第10,是我国的47倍!

2021年底,我国的GDP总量赢达到美国的76%,反过来计算,当年美国的GDP总量只有中国的1.315倍了。人均方面,2021年中国的人均GDP约为1.25万美元,美国人均GDP约为6万美元】

看看这20多年来中国经济跨越式增长的数据,这像是被美国政府耍了的样子吗?

你们抹黑邓小平同志已经到了疯狂和不要脸的程度了啊。

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