西西河

主题投票【讨论】两人有矛盾,从别扭到吵架到打架会多久 -- 铁手

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    立刻翻脸动手
    5/0
    吵一段时间后来动手
    10/0
    吵一段时间不了了之
    18/0
    吵一段时间和好了
    5/0
    已结束
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家园 人又不是计算机程序

同样的环境,同样的两个人,同样的事件,发生100遍,有100种处理方式。而且事后分析,这100种处理方式都是合理的。简单几个选项要把大部人的大部分行为囊括进去,莫非是3000年人脑芯片时代?

家园 粤西,太平军的老家么

干他😁

家园 云上文革体验馆

我们上网,本来是为了满足自己的辩论欲望和胡说八道的欲望。

网上舌战群儒,本来是一件挺开心的事情。没想到对手不仅面,而且又缺乏涵养。

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感谢铁手给了我们一个机会,可以在云上体验了一把文革。

云体验的感觉,有三点:

1. 屁股决定观点

2. 人的观点不会被说服

3. 对方如果批判的武器不够强大,就会是上武器的批判。

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既然能在线上云上体验了一把文革,下次文革再来的时候,我们在线下就知道该怎么做人了。

再次感谢铁手的西西河,云上文革体验馆真的是一件功德无量的事情。

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最后再说一下,铁手技术很好,但是商业化不行。

建议铁手将西西河的实事板块,改成“云上文革体验馆”。也别用监理了,直接上血条和砖头。

每个人有一定的血条,别人支持你,可以送血条;反方可以扔砖头,把你的血条砸没了,你就暂时不能说话了。

砖头和血条都需要花钱购买。到时候文革体验馆里砖头乱飞,铁手做在家里,就可以数钞票数到手抽筋。

通宝推:潜望镜,
家园 导致网络吵架的重要原因是

导致网络吵架的重要原因是什么呢,无关人品,就是因为不是面对面交谈。

依照咱们中国人的国民性,如果面对面的讨论,不管什么话题,我相信绝对不会各种污言秽语的吵起来。

为什么,因为面对面都是活生生的人,大家都好面子,没有谁会因为说这种事情而当面得罪对方。

所以,如果要避免争论,我的方法就是,永远把论坛发帖在心里当作是和对方面对面的说话。

家园 一些人太霸道,认为天王老子第一他第二

国庆我带爱人回老家恰逢高速维护就剩一条道,限速80公里,我全自动巡航压速跑,有个家伙非要我让道给他,拼命打灯,于是我就在前方两条道的地方让他过去,这人居然高速上停我前面,对我们破口大骂,还跃跃欲试要下车,我摇下车窗,沉默看了他,打赢进班房,打输进病房,荒郊野外,更不安全,他嚣张了会发现我们没反应,悻悻然开车走了

家园 海峰兄,第一句话就错了。

我们上网是为了宣泄对于生活的理解。

这些理解是多年人生的沉淀,期间酸甜苦辣,对生活的不甘,都体现在网上。

辩论与胡说背后都是个人对生活的概括与抽象。

河里的争论不是最近才有的现象,不同时期不同形式的争论,逐渐分成对立的两派,有人离开有人坚守,还有新人加入。

河里的小社会不外乎世界大社会的折射与映照,而河里中西结合的特色更是强化了这个折射,社会的矛盾与河里激烈对立共存相依。

河里的争论体现在政治方面,源于两个根本的社会矛盾:资本与劳动的对立,权利与平民的对立。

上面的矛盾升华为意识形态的尖锐对立。

通俗说:反-GONG与否。

这不是轻飘飘的文革云体验,这是沉甸甸的人生感悟。

个人人生感悟不同形成的矛盾,怎能轻易化解?扩大为国家民族的历史感悟而形成的不同发展道路,又如何能轻易趋同?

以西方发达国家形成的帝国主义道路,又如何能容得下中华民族自力更生独立自主的崛起?

这是中外的矛盾,共产党的中国一天不彻底放弃独立自主的发展之路,西方帝国主义的扼杀就一天都不会停止。

中外的矛盾深刻的反应在河里,西方的社会是文明的社会,生活在西方的河友对此有生活的沉淀,然而西方的文明有严格的边界限定,把社会主义排除在文明边界之外,涉及到共产党的中国,西方的文明瞬间转变为野蛮,歇斯底里的野蛮!

河里对这种野蛮的折射是争吵对立的根本原因。

家园 可怜无尽英雄血,换取今朝旧乾坤

感谢北庄兄的回复。

我现在的人生体会,就是对人类社会未来的彻底失望,不仅仅是对中国失望。

整个世界经历二战后70多年,大家好日子过到头了,世界各国,都在花式作死。

无论是美国、欧洲、俄罗斯、日本韩国,还是中国,都是国运到头,一副末日之相。

白左,女权,狗奴,环保婊,变性,Gay/Les, 极右,帝国,君主独裁下的颂圣派,社会上,到处都是作死的人,到处都是不想好好过日子的人。

中国在比烂大赛中,看上去貌似是状态最好的,短期利好。中国的未来,短期看,类似日本的“成平”年代,在表面的太平繁荣中,慢慢衰老死去。

长期看也是利空。美国在苏联解体后,仅仅30年就国运到头;中国如果在中美对抗中,即使能击败美国,估计最多也就再多30年国运。

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作者:我是哈哈

链接:https://www.zhihu.com/question/301091794/answer/2742303601

社会资源有限。

如果干活的拿不到钱,或者拿的很少,总有人会琢磨点事出来。

上一个王朝末年,往往伴随着动乱,动乱导致大量的人口死亡,各个行业百废待兴、荒地到处都是,只要你肯干,就能获得丰厚的回报。

一个王朝初期都是蓬勃向上的,就是因为你干的越多,得到的越多。

资产是可以传给后代的,张三通过自己的努力,能拼、能打,所以挣了世袭的爵位,几千亩土地,它的爵位 和 土地 就可以子子孙孙传承下去,甚至越来越多。

但是,他的子孙 能打吗?不能,能拼吗?不能,但是不妨碍他的子孙可以拥有万贯家资。

社会资源是有限的,基本上到了王朝的中期,就会被瓜分完毕。

之后呢,社会就会陷入停滞,遇到天灾,有人活不下去了,就要闹,他们闹,谁来 镇压?

有钱的、有爵位的,地主、豪绅,基本上不会站出来,一是因为怕死~,二是绝大多数也没那个能耐,他们出钱雇佣穷人,去镇压造反的穷人

~权贵阶层 雇佣的穷人,在战场上立了军功,那么,权贵阶层必须把手上的资源让出来一部分给这些穷人。这些为权贵阶层卖命的穷人会成为新的权贵,但是,那些旧的权贵愿意让出来多少资源 雇佣 穷人呢?

总有一个临界点,到了某种程度,那些旧的权贵就不再愿意让渡资源出来。

资源不够,就雇佣不到足够的穷人来 镇场子,那么结果就是造反的穷人最终会造反成功,成为新的权贵阶层,重新瓜分社会的资源。

所以,造反也好,改革也好,其实都是资源重新分配的一个手段。

改革,是权贵阶层的主导的,往往失败告终。

革命(俗称造反),是穷人阶层主导的

其实是一回事,说白了,就是资源的重新分配。

这个社会就是这么回事,本质上是一伙人统治另一伙人。要问我哪个朝代好,当然是 共产主义最好~

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想一想,感谢投胎比较好,生于解放后70年的太平岁月,成长于改革开放的经济繁荣期,能够斗鸡走犬过一生,天地安危两不知,也算是比较幸福的一代人了。

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看到社会进步彻底到头,中国步美国后尘,进入财政崩坏的阶段,推理未来,前面一片黑暗。(我不是反对新冠清零。大疫之后,必有大灾,看不到希望而已)

只不过心有不甘,乌鸦嘴一下,说一些好日子到头了的话,显得自己比较聪明一点,自愚自乐而已,还能有什么办法?

通宝推:pyrefir,
家园 未必对。
家园 增量财富到头,后面都是存量财富的分配了

整个社会,增量财富到头,后面都是存量财富的分配了。对内对外都一样。

对外,中国要抢西方的资源和市场份额,战争风险很高;很有可能要再次进入铁幕时代,市场/资源隔离。

对内,增量到头,分配存量财富。斗争会非常激烈。失败方会宁肯掀桌子,也不会轻易认输。

国内富人带着财富大量移民,国内资产泡沫破裂,就是正在发生的事情。上世纪90年代初的日本,就是中国的现状。

家园 大道不守,倒行逆施—何谈前途

朝野之上,小人当道,衣冠禽兽,贪权夺利,好大喜功,不知廉耻,京师上下遍布爪牙鹰犬,残害忠良,禁闭人言,行蝇营狗苟之事,迫使天下有志之士不得屈于其淫威之下,终使太祖之伟业毁于一旦。江山代有人才出,泱泱大国没有此等宵小,难道国将不国?国之公器被奸人所窃,庙堂之上,看似神明,实为国贼,故能者远遁,贤者隐,是谓倒行逆施,以致天地昏聩,日月无光,何谈前途。

家园 世界各国都在比烂,想开了就好

世界各国都在比烂,中国回归正常国家水平,相比对手国家,也不算特别的烂。

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毛泽东是天纵奇才,后面的两个,纵向跟毛泽东相比,虽然不才;横向跟国际上相比,也算是一流高手。

后面就是回归人类社会的平均水平了。从这个角度,想开了就好。

家园 屏蔽的话可以直接导致待认可。

频繁相互回复导致待认可,这个属于人工智能不够不能判断是吵架还是聊天正高兴,得想想办法,也许可以通过相互之间送花还是示囧来区分?

家园 你说的完全正确

网上的最大好处就是可以真正的实现“要文斗不要武斗”,就不知道在现实中能不能做到,要想做到的话,怎么才能做到?是通过教育大家“君子动口不动手”,说话要有风度崇拜有水平?还是大家各有一颗原子弹,动手就有巨大代价?

家园 我这个主题比较发散,套哪都可以

一方面是因为有所指,另外一方面就是隐隐约约觉得好象有点东西,但是不知道是什么,在哪里,发帖看看是不是有人能够把它(们)清楚点出来。

网上网下的确不同,和现实生活中比较,网上的好处是只能文斗不能武斗,但也同时更容易导致语义曲解,言辞更过头。你说的对,无论如何,判罚应该是提醒而不是是非评定。疏胜于堵。

我隐隐约约想表达的大概是,升级太快,是不是因为语言能力,心理承受能力有待提高?如果能够把人说得心服口服,自然就没太大必要用强力措施去压制。我感觉,当然感觉很可能是错的,总体而言,我们的言语能力还是不够,往往是别人一讽刺,就容易发怒上火,上火后生气又说不出个什么名堂。twitter 上对立双方一针见血式的嘲讽很多,直接爆粗的很少。

大概就想,为什么有这种差别?

比如,是因为群体的行为模式的认可不同。大家都很佩服打架,认为有血性的,自然会更多一些直接打。

通宝推:桥上,
家园 twitter 上的风度我觉得可以解释

我发的推文,就是我的一亩三分地,我是居高临下的。如果少数人在下面嘲讽,但多数人参与平和讨论,或积极点赞转推,那我知道我这个推文是成功的,没必要为一小点杂音动肝火。另一方面,如果我写了个很傻的东西,底下一片嘲讽,那我该跟谁吵呢?如果一大半回应是反对和嘲讽,那我知道自己写的东西错了,或者“政治不正确”,不应该公开宣扬,反正都是错在我自己。

另外twitter 是大广场,有很多公众人物在上面,或者是自己梦想成为公众人物的,他们必须要有较强的心理抗击力。普通人的风度就一般一般了,我身边的朋友有一个是自己写推文的,后来我发现她加了限制,很大可能她厌烦了反对意见和不礼貌的回应。

“总体而言,我们的言语能力还是不够,往往是别人一讽刺,就容易发怒上火”,这是中国人基本属性之一,深刻在我们的DNA,短期内无解。

回头讲我们自己的西西河,绝大部分的争端都发生在时事论坛,我觉得未来西河的争端会越来越激烈的。这和国际大环境敌对性日益增强有关,也跟中国国内发展进入新阶段,胜负阶层愈发明晰有关,还有的根本就是有独轮运背景的。这些根本立场分歧引起的争端,不是简单的规则管控和提倡提高素质可以解决的。

参考所谓言论自由的欧美世界,这些年的网上管控的变化绝对是惊人的。红线越来越多,对犹太不恭敬的,对非传统性别取向不恭敬的,试图在俄乌问题上客观一点的,为中国说好话的,很容易被“cancel“。如果有人能穿越回2000年代,告诉二十年前的人们2022年的网络讨论气氛,估计所有人都会认为这个人是俄国间谍,编耸人听闻的东西来破坏自由世界的言论自由的。

通宝推:铁手,白桦树的眼睛,桥上,秦波仁者,唐家山,达雅,
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