主题:【文摘】邓小平同志追悼大会回放 -- 过客重重
有一次去商店买相机,售货员开始以为他是日本人,非常热情;一旦得知是中国人立即换成另一副面孔,明白着不相信中国人能买得起。前一阵子去香港,逛珠宝店,老板一听是大陆来得,当成VIP了。直言不讳地说:‘这年头,香港不景气,就靠大陆人的钱包了’。没有邓公的改革开放会有这么大的变化?人穷志短,在老毛时代,国家不富裕,光口号喊得响,除了自欺欺人,有什么用?
杀人是不对,但要分情况。没有89的强硬政策,中国可能早就是军阀混战,回到民国初年了。民主光有理想不够,还要有实力。邓公一个世纪的风风雨雨见多了,还看不明白纵容民运的后果?看看柴女士的访谈,真庆幸没有让这些没有责任感、自以为是的所谓精英们成功。89民运的后果,程大将军说的挺客观的,没有推进反而滞后了。套用一句批左的话,过早暴露了革命的力量,属左倾机会主义盲动。
有朋友谈到关于改革开放出现的问题,下岗腐败是问题,但不应苛责于邓公。中国的改革开放是没有先例的。苏东失败了,当时有朋友说那是短痛,很快就会好,看看现在的苏东,大家心里都明白,好处和利益被少数特权所分割,老百姓没有什么实惠,社会倒是动荡不已。俄罗斯若没有普京的强势领导情况更糟。我们不得不“摸着石头过河”这是没办法的,关键是社会发展渐进,而不是革命。闯一条新路,难免会有考虑不周,有所遗漏的,这是改革的代价。没有哪次改革是完美的,要不断的发现问题解决问题。我来自老工业基地大城市,下岗职工是很多,游行示威不少。但是当你深入他们的生活,就会发现原有体制的烙印。勤劳的人不少能重新找到工作,即使社会地位下降,但温饱没问题。不少人下岗拿着一个月两百来块的人民币,却游手好闲,打麻将,闲聊。过一阵就去游行要政府给工作。无亲无故的民工尚且能在城市生活,下岗工有住房,有亲友却不能生活,这本身就是问题。让相当一部分人下岗是大势所趋,现在的问题是缺乏最低生活保障和再就业培训。这并不是开始改革就能预想周全的。苛责于人,不应是正确的历史评论取向。
据说被抓以后国民党官员还到监狱向他请教经济问题。
这是毛泽东说的
撇开政党背景,能不说邓的伟大?
共产主义和资本主义都没辄
可见有些人的观念还是没有转变,或者根本就是“你怎么弄,你都不是好东西”的心态。其实是他们,才是中国改革的最大阻力
当时好象高自联要求政府承认他们为一个政治组织,与他们对话。这一条看起来没什么,却是老邓和其他领导人无论如何不可能接受的。
首先,世界上没有任何一个国家的政党是靠组织几个人绝食,然后让政府迫于压力承认的。
其次,如果当时老邓同意了,那么第二天起床,中国就会有上百个这样的绝食在各大城市,要求政府承认,与他们对话。中国只有毛泽东会允许这样的局面出现,而那是老毛一辈子最大的错误。老邓亲身经历过那样的年代,决不会允许这种局面再次出现。
老邓在八九年的错误在于不应该调野战部队,尤其不应该调坦克进京,给了别人太大的口实。毕竟共产党是第一次处理那样的事。如果再有第二次,决不会象上次那样。
很少看新闻,还是一起工作的老外跑来告诉我说小平去世了,晚上看电视,看到BBC采访一个中国模样的操流利英语的人,他谈了很多,其中有一点就是,是小平主导改革开放以后,我们这些年青人才有机会走出国门,也允许他们暂时不回来,因为他认为这样从长远来是有益於中国的发展的。
又想起那个“小平你好”的标语,不知道还有几个人记得。
[SIZE=5]小平您好[/SIZE]1984年 王东 摄
这幅照片是在1984年35周年国庆首都群众游行时拍摄的
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1排 【文摘】邓小平同志追悼大会回放 点击:499--过客重重 发表: 2003-08-21 08:50:56 楼主
大礼堂二楼眺台悬挂的黑底黄边白字横幅上写着:“
全党全军全国各族人民衷心爱戴的邓小平同志永垂不朽!
”三楼眺台悬挂的黑底黄边白字横幅上写着:“在以江泽
民同志为核心的党中央领导下,继承邓小平同志的遗志,
把建设有中国特色社会主义伟大事业推向前进!”
大礼堂主席台下两侧和大礼堂外的中央大厅摆放着各
民主党派中央、全国工商联、无党派人士,中共中央各部
门、中央国家机关各部门、各人民团体、首都各界群众,
人民解放军三总部、全军各大单位、各大军区,30个省
、自治区、直辖市,新华社香港分社、新华社澳门分社,
以及邓小平同志家乡等敬献的300多个花圈。
一大早,中央党政军群机关和首都各族各界代表,邓
小平同志生前友好、家乡代表就怀着悲痛的心情,从四面
八方络绎不绝地来到人民大会堂,参加追悼大会。
追悼大会由中共中央政治局常委、国务院总理李鹏主
持。
上午10时整,李鹏同志宣布追悼大会开始。全场肃
立,默哀3分钟。由500人组成的军乐团奏起悲壮的哀
乐。现场转播的广播和电视把悲壮的哀乐声传到祖国城乡
,传到北国南疆,传到辽阔疆域各个地方的工厂、农村、
商店、学校、连队、机关、街道。神州大地在静默,亿万
人民含泪肃立,缅怀邓小平同志的丰功伟绩和崇高风范,
寄托哀思。与此同时,在奔驰的列车上,在江河湖海的轮
船和军舰上,在祖国各地的工厂和矿山,在一切有汽笛的
地方,笛声长鸣,震彻云霄。
默哀后,人民大会堂奏起了庄严的国歌。雄壮的旋律
,表达着亿万人民共同的心愿:在以江泽民同志为核心的
党中央坚强领导下,全党全军全国各族人民高举邓小平同
志建设有中国特色社会主义理论的旗帜,坚定不移,满怀
信心,一定能够把邓小平同志开创的社会主义改革开放和
现代化建设的伟大事业坚持下去,胜利地达到我们的目的
地。
接着,江泽民同志含泪致悼词。他在悼词中高度评价
了邓小平同志光辉、战斗的一生和建立的丰功伟绩。他指
出,在中国共产党历史上,党领导中国人民进行了一场把
半殖民地半封建的旧中国变成社会主义新中国的伟大革命
,十一届三中全会以来又领导人民开始了一场新的革命,
要把中国由不发达的社会主义国家变成富强民主文明的社
会主义现代化国家。在这两次伟大革命的进程中,实现了
马克思主义同中国实际相结合的两次历史性飞跃,形成了
两大理论成果,这就是毛泽东思想和邓小平建设有中国特
色社会主义理论。两次伟大革命,两次历史性飞跃,造就
了两个伟大人物,这就是毛泽东同志和作为毛泽东同志的
战友、事业继承者的邓小平同志。
江泽民最后说,邓小平同志和我们永别了。他的英名
、业绩、思想、风范将永载史册,世世代代铭刻在人民的
心中。在党中央坚强领导下,全党全军全国各族人民一定
能够继承邓小平同志的遗志,坚定不移,满怀信心,把邓
小平同志开创的建设有中国特色社会主义的伟大事业推向
前进,把我国建设成为富强、民主、文明的社会主义现代
化国家。
江泽民同志致悼词后,全场向邓小平同志深深三鞠躬
。
上午10时58分,追悼大会在雄壮的《国际歌》声
中结束。随后,江泽民、李鹏、乔石、李瑞环、朱(钅容
)基、刘华清、胡锦涛、荣毅仁等与邓小平同志的亲属一
一握手,表示亲切的慰问。
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2排 从“小平你好“到把自由女神像推到天安门不过短短四年--程咬金 发表: 第2楼
那时学生真是“有趣"的一个群体,想想现在的学生,感觉好像是被“阉割“的一样。
但愿我的想法是错的。
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3排 一代不如一代,眼中只有钱了--司马水镜 发表: 第3楼
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3排 哎! 看着这一切发生,不过中国还是应该感谢小平的--阿康 发表: 第4楼
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2排 邓小平去世那次,我在欧洲某小国公差--阿康 发表: 第5楼
很少看新闻,还是一起工作的老外跑来告诉我说小平去世了,晚上看电视,看到BBC采访一个中国模样的操流利英语的人,他谈了很多,其中有一点就是,是小平主导改革开放以后,我们这些年青人才有机会走出国门,也允许他们暂时不回来,因为他认为这样从长远来是有益於中国的发展的。
又想起那个“小平你好”的标语,不知道还有几个人记得。
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3排 图片"小平您好"--马鹿 发表: 第6楼
[SIZE=5]小平您好[/SIZE]1984年 王东 摄
这幅照片是在1984年35周年国庆首都群众游行时拍摄的
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4排 是这一张!--老政委 发表: 第7楼
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4排 对的,鹿妹妹记性比偶好--阿康 发表: 第8楼
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2排 不能苛责于人--挑灯看剑 发表: 第9楼
有朋友谈到关于改革开放出现的问题,下岗腐败是问题,但不应苛责于邓公。中国的改革开放是没有先例的。苏东失败了,当时有朋友说那是短痛,很快就会好,看看现在的苏东,大家心里都明白,好处和利益被少数特权所分割,老百姓没有什么实惠,社会倒是动荡不已。俄罗斯若没有普京的强势领导情况更糟。我们不得不“摸着石头过河”这是没办法的,关键是社会发展渐进,而不是革命。闯一条新路,难免会有考虑不周,有所遗漏的,这是改革的代价。没有哪次改革是完美的,要不断的发现问题解决问题。我来自老工业基地大城市,下岗职工是很多,游行示威不少。但是当你深入他们的生活,就会发现原有体制的烙印。勤劳的人不少能重新找到工作,即使社会地位下降,但温饱没问题。不少人下岗拿着一个月两百来块的人民币,却游手好闲,打麻将,闲聊。过一阵就去游行要政府给工作。无亲无故的民工尚且能在城市生活,下岗工有住房,有亲友却不能生活,这本身就是问题。让相当一部分人下岗是大势所趋,现在的问题是缺乏最低生活保障和再就业培训。这并不是开始改革就能预想周全的。苛责于人,不应是正确的历史评论取向。
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3排 呵呵,很多人一边数落共产的不好,另一方面又见不得失业--秦砖汉瓦 发表: 第10楼
共产主义和资本主义都没辄
可见有些人的观念还是没有转变,或者根本就是“你怎么弄,你都不是好东西”的心态。其实是他们,才是中国改革的最大阻力
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2排 评价伟人即不能无视其过错,也不能因其过而克扣起伟大--梦晓半生 发表: 第11楼
我很喜欢西方的综合评论,这是从小写作都教的,列其正面与反面,都加以评价,最后做一总结而得出一结论。
中国人一般极力突出自己想要突出的,修养好一点的把反面一笔带过。
记得邓死的时候美国记者谁不访问居然访问Harry Wu,这本身就使其所谓访问毫无认真可言,Harry Wu何许人也,无异于请秦桧为岳飞盖棺定论。
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3排 主要是这世道喜欢贬的人太多,只要是和共沾边的,怎么着也得黑他一下--秦砖汉瓦 发表: 第12楼
撇开政党背景,能不说邓的伟大?
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2排 请冷静客观评价邓公。--danielchang 发表: 第13楼
偶想,邓公的功绩是伟大的,大陆的老百姓心中都是明白的,我以及我认识的很多朋友对他都非常敬仰。官方对他的评价也是高得不得了。西方对他的评价也不错。
但我们现在是平心静气的讨论,所以我们也应该讨论他的不足和失误:
1 邓时代的高速发展是建立在毛时代留下的强大而完整的工业基础上的,现在所有城市还在靠卖地获取发展资金,地是怎么来的?毛时代公有来的。
2 邓的猫论客观上纵容了“一大批特权阶级的出现,全体官员的腐败,全民道德的崩溃”,这可能是留给将来领导人最艰巨的任务了。
3 现在官方舆论根本不提小平的不足,可我们是民间的网民,没有必要为伟人避讳吧?只是请客观冷静。
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3排 不 否 认 邓 的 改 革 开 放 , 但 镇 压 学 生 就 使 他 与 伟 大 无 缘 !--发泡剂 发表: 第14楼
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4排 六四也不能全怪老邓--程咬金 发表: 第15楼
六四是很复杂的事,共产党刚开始的时候并不想把事做绝,对学生动手是任何政府的大忌。开始的情况还是比较乐观的,上头想安抚一下,你学生一退,大家再慢慢议。之所以后来演变成一处悲剧,共产党当然有错,但是学生作的确实有点过,特别是那些学生领袖身上的性格缺陷,和不讲策略的斗争方式。六四前的民主氛围要比现在好,赵和胡也比较开明,如果学生讲一点策略,也许还能和上头形成互动。政治改革也就顺理成章的进行了。六四最大的悲剧性后果是民间的民主力量减弱了,同时上头的民主派也被带倒了,啥都没捞着。政治改革还倒退了。
六四这个话题有点鸡肋,聊固然可聊,但是总是不得劲,如果有专门的贴子,在细细的说吧。
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5排 高自联的要求太过分--香山居士 发表: 第16楼
当时好象高自联要求政府承认他们为一个政治组织,与他们对话。这一条看起来没什么,却是老邓和其他领导人无论如何不可能接受的。
首先,世界上没有任何一个国家的政党是靠组织几个人绝食,然后让政府迫于压力承认的。
其次,如果当时老邓同意了,那么第二天起床,中国就会有上百个这样的绝食在各大城市,要求政府承认,与他们对话。中国只有毛泽东会允许这样的局面出现,而那是老毛一辈子最大的错误。老邓亲身经历过那样的年代,决不会允许这种局面再次出现。
老邓在八九年的错误在于不应该调野战部队,尤其不应该调坦克进京,给了别人太大的口实。毕竟共产党是第一次处理那样的事。如果再有第二次,决不会象上次那样。
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5排 不愧为改革开放的总设计师--挑灯看剑 发表: 第17楼
杀人是不对,但要分情况。没有89的强硬政策,中国可能早就是军阀混战,回到民国初年了。民主光有理想不够,还要有实力。邓公一个世纪的风风雨雨见多了,还看不明白纵容民运的后果?看看柴女士的访谈,真庆幸没有让这些没有责任感、自以为是的所谓精英们成功。89民运的后果,程大将军说的挺客观的,没有推进反而滞后了。套用一句批左的话,过早暴露了革命的力量,属左倾机会主义盲动。
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3排 danielchang兄说的不错,改革开放成功不是一人功劳.--不爱吱声 发表: 第18楼
但不可否认改革开放的发起者是邓公,这很重要.在那个年代,没有邓公不可想象中国还要走多少弯路.特权阶级的出现实际是光经改不政改所造成的问题.这个问题让邓公做不太可能,让他一辈子的信仰说丢就丢,可是强人所难了.六四学生是不是太急了点?
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4排 握danielchang的手说:我可找道组织了.--不爱吱声 发表: 第19楼
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5排 我们要团结在温相的旗帜下.--danielchang 发表: 第20楼
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4排 个人以为,六四学生确实是得理不让人(不欢迎继续讨论)。--danielchang 发表: 第21楼
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2排 邓小平能让普通中国老百姓能自由自在的吃上大米白面,就凭这一点,他就是不朽的!说别的都是废话!--南郑侯马岱 发表: 第22楼
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3排 再 枪 杀 学 生 时 , 在 家 族 捞 钱 时 也 是 不 朽 的--发泡剂 发表: 第23楼
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4排 两码事,各有各的的计较,杀人不对,不等于杀人就否定一切,功大于过,对不对?--南郑侯马岱 发表: 第24楼
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5排 我 没 有 否 认 他 的 功 绩 , 功 大 于 过 , 哪 是 你 的 看 法 !--发泡剂 发表: 第25楼
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3排 你可以回家问问你的前辈,问问他们挨饿是什么滋味?吃不上猪肉是什么滋味?--南郑侯马岱 发表: 第26楼
我看有些人是数典忘祖了。
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4排 何必问前辈,我自己小时候生活在城市里,粮食凭票供应--不爱吱声 发表: 第27楼
家中根本不够吃全是亲戚朋友们有富于的给些粮票救济着,那可是省会大城市呀.记得小时侯,跟爸妈去北京看亲戚,背了一袋东北大米,因为东北大米比北京本地的要好.说明什么,物质供应根本不足,货物根本不能流通.现在出国后,回家都不知道带什么好,因为国内什么没有啊?只有从国内往这带的份呀.全赖改革开放,全赖邓小平.
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5排 是 的 , 这 些 变 化 是 不 能 否 认 的 , 但 你 在 看 看 现 在 的 铁 西 区 下 岗 工--发泡剂 发表: 第28楼
人 的 生 活 , 触 目 惊 心 !
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6排 ???你是沈阳地呀????--哈里波特 发表: 第29楼
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6排 下岗工人中勤劳的都找着的门道.作小买卖,开出租,当家政服务--不爱吱声 发表: 第30楼
比以前挣的多多了.以前是不干活,没钱,要死大家一块死.下岗多不是邓小平的错,不是改革开放的错,是改革开放不彻底的错.
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7排 Re:【文摘】邓小平同志追悼大会回放--发泡剂 发表: 第31楼
如 果 你 真 的 这 样 认 为 , 我 只 能 说 你 昧 着 良 心 说 话 ! ! 和 官 方 宣 传 的 一 样 , 可 怜 下 岗 工 人 ! !
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8排 所见所闻所想,我不是党员,也不信什么马列,就是信良心.--不爱吱声 发表: 第32楼
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9排 但 你 现 在 就 是 昧 着 良 心 说 话 ! 几 千 万 的 失 业 者 都 去 做 小 买 卖--发泡剂 发表: 第33楼
如 果 这 样 , 胡 温 还 要 专 门 开 会 讨 论 这 个 问 题 ?站 着 说 话 不 腰 痛
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10排 那么几千万的失业者都去干什么了?为何城市治安没坏反好?--不爱吱声 发表: 第34楼
失业者真的想你想象那么多吗?
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5排 就是,现在我在国外一看,有的还不如中国呢,广东省什么时候吃过冻虾了?都是活的!--南郑侯马岱 发表: 第35楼
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6排 不敢提吃了,那还不没完了.就说电器吧--不爱吱声 发表: 第36楼
以前(80年代)总是有人出国NB的不行,带个几大件的.现在整个一傻冒,国内电器品种多还便宜,质量非常好.现在除了汽车国内差点,还有什么日常用品不如国外呢.
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7排 对,兄弟就是羡慕老外的汽车.不过,软件建设差距就大了.--danielchang 发表: 第37楼
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2排 我们在国外,有时候不如意了,经常有朋友说:--温相 发表: 第38楼
不行,就回国去。如果我们的国家还是1976年那副模样,我们回去干吗?等着喊两个凡是吗
?没有小平,真不知道中国究竟会是怎样,但至少不会像今天这样基本解决了温饱问题,一部分人走上了小康。拿出国、移民不再看作是高不可攀的极端。
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3排 上大学时,我的一个老师讲起来,八十年代中他在美国留学--司马水镜 发表: 第39楼
有一次去商店买相机,售货员开始以为他是日本人,非常热情;一旦得知是中国人立即换成另一副面孔,明白着不相信中国人能买得起。前一阵子去香港,逛珠宝店,老板一听是大陆来得,当成VIP了。直言不讳地说:‘这年头,香港不景气,就靠大陆人的钱包了’。没有邓公的改革开放会有这么大的变化?人穷志短,在老毛时代,国家不富裕,光口号喊得响,除了自欺欺人,有什么用?
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4排 祖国大陆能有今天,小平功不可没--温相 发表: 第40楼
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2排 薄一波老头从开始站立到结束,长达几个小时,也不容易--温相 发表: 第41楼
果然是久经考验的老战士,没有小平,他今生也别想有出头之日。
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3排 此人当年才华横溢--萨苏 发表: 第42楼
据说被抓以后国民党官员还到监狱向他请教经济问题。
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4排 就是一贯右倾--温相 发表: 第43楼
这是毛泽东说的
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2排 邓小平同志逝世时正在国内大学念书--不爱吱声 发表: 第44楼
同学们在电视机房收看的讣告,机房内哭成一片.人民要求不高,国家领导人象邓小平一样足够了!
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3排 “国家领导人象邓小平一样足够”,要求太高。--danielchang 发表: 第45楼
小平去世意味强人时代结束。今后(包括现在)的领导人都不会有他那么高的威望和权势了,但会有更高的专业水平。
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4排 专业水平还是转业水平?--温相 发表: 第46楼
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5排 温相什么意思?--danielchang 发表: 第47楼
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6排 开句玩笑而已:--温相 发表: 第48楼
我是觉得现在的这批人未必能行,当然只是我的一家之言。
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7排 温相要自我否定吗?你的ID....--danielchang 发表: 第49楼
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3排 Re:【文摘】邓小平同志追悼大会回放--发泡剂 发表: 第50楼
人民要求确实不高, 对于这样的向学生开枪 ,家族腐败的国家领导人都能哭成一片,只 能说中国的老百姓太好了!对于他的去世 ,偶没有太大的感觉。
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4排 哭的是他的改革开放让中国走向富强,和他对祖国统一统一的贡献.--不爱吱声 发表: 第51楼
小时候,家里连饭都不够吃,长大后,房子非常大,馆子经常下,牢骚随便说,移民加拿大.谁的功劳?香港,澳门回归,谁的功劳?
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5排 香港回归都是他的功劳? 有 人富 得 流 油 , 有 的 人--发泡剂 发表: 第52楼
有 病 看 不 起 , 回 家 等 死 , 这 也 是 功 劳 ? 一 大 批 特 权 阶 级 的 出 现 , 全 体 官 员 的 腐 败 , 全 民 道 德 的 崩 溃 , 这 也 是 功 劳 ?
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6排 总比大家都有病看不起,回家等死强吧?--不爱吱声 发表: 第53楼
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7排 毛 时 代 的 医 疗 保 障 体 系 是 完 备 的 , 现 在 是 崩 溃--发泡剂 发表: 第54楼
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8排 毛泽东时候,人们都他妈的快饿死了,还看病?--南郑侯马岱 发表: 第55楼
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9排 那 时 的 医 院 是 干 什 么 用 的--发泡剂 发表: 第56楼
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10排 卖大力丸的!--南郑侯马岱 发表: 第57楼
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11排 看过一部电影<<活着>>,里面的正经医生都被关了牛棚--不爱吱声 发表: 第58楼
剩下革命小将们胡闹,心都碎了.
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8排 毛泽东时代你家里有几个钱?那时候你家能像今天这样随便吃大米白面吗?做人要拍着良心说话!--南郑侯马岱 发表: 第59楼
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9排 那时候,谁敢有钱呀?肯定反革命呀!--不爱吱声 发表: 第60楼
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10排 改革开放二十年,我们家里凭借劳动和智慧致富,现在有超过400万人民币的存款了--南郑侯马岱 发表: 第61楼
这在1979年可以想象吗?
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5排 移民加拿大是你自己的功劳,要打够分的。--danielchang 发表: 第62楼
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6排 请问79年以前,怎样移民加拿大?--不爱吱声 发表: 第63楼
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7排 haha, 不要动怒,偶只是说人民的勤奋是另一方面。--danielchang 发表: 第64楼
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8排 不怒,我是真的感谢小平.至少给勤奋的人一条路,--不爱吱声 发表: 第65楼
社会主义大锅饭的最大危害就是让勤奋的人不再勤奋了.
一个好的制度能让不好的人变好,一个不好的制度让好的人变坏.现在的制度不算最好,但总比以前的好,邓小平作了他能作的最好的,就看后人怎样去更上一层楼了.
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8排 哈哈,老兄,我们人民在六七十年代时何尝不勤奋呢?可是种瓜得瓜了吗?--南郑侯马岱 发表: 第66楼
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6排 如果国内的政策还是那样的极左:--温相 发表: 第67楼
你身上会有加拿大政府要求的所需的移民之后的最低生活半年的费用吗?据说是一个家庭需要12000加元,折和人民币应该不少于60000元吧。想想看,这笔钱在1990年以前的中国是什么概念?
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7排 老五家可以,他爷爷收集字画。--danielchang 发表: 第68楼
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8排 79年之前,字画卖不出钱的,也没人敢买资本主义的苗--不爱吱声 发表: 第69楼
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9排 不爱兄是邓公的强烈拥护者。--danielchang 发表: 第70楼
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10排 看我的签名. 不过我只是拥护邓小平的改革开放政策.--不爱吱声 发表: 第71楼
六四的事我不懂.
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9排 还敢卖?抓到立刻斩首!卡插,卡插的--南郑侯马岱 发表: 第72楼
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3排 那时我刚刚工作:--温相 发表: 第73楼
看见江泽民泪眼婆娑,觉得也算是知恩之人了。
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4排 我那时已经独立做项目了.--马鹿 发表: 第74楼
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那一天,我真想哭,因为我在返校的火车上,却没有坐票,只能站着。