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主题:【讨论】真正的战争开始了 -- wolfgan

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家园 乌克兰伤亡巨大。野战军损失巨大

只是乌克兰社会展现了比较大的韧性。现在还撑得住。征的兵还能坐等俄国导弹把自己炸成灰

家园 乌克兰在赫尔松方向确实损失很大,

但是在哈尔科夫方向损失真的不大。俄乌双方对对方的损失数字都是疯狂灌水。

家园 乌克兰有机会打个漂亮仗

从现在开始继续攒兵,和西方多要武器。因为最近的大胜西方肯定给。这样乌克兰可以打造一支十万人的机动机械化部队,然后一口气投出去,起码一次收复赫尔松。

然后菜俄就不好办了。放着不管的话,克里米亚保不住。打过去的话,卢顿两州就空虚了。除非菜俄总动员或者扔核弹,否则没办法。

家园 散户?一📈就买,一📉就卖
家园 菜俄还不动员、增兵的话这就是必然结局

乌克兰已经动员了足够的士兵,美欧已经决心给乌克兰足够的援助,乌军的战斗力会逐渐压倒现有俄军。

当然普大帝要是敢总动员或者扔核武器则另说。

家园 战场打不赢,一切等于零。
家园 拿下乌克兰,然后迁都基辅

就顺利融入欧洲了

家园 可以

让伊朗,朝鲜作中间商,贴牌也行。中国还躲过制裁。

家园 动员问题三月份马前卒就讨论过了

睡前消息409文稿:和平之后,俄国是“中国的加拿大”?

不管屁股放在哪里,马前卒的判断还是很准确的,在半年前就直指这个核心问题:

这次俄罗斯主动进攻乌克兰,虽然武器陈旧,但物质上压倒乌克兰还是没问题的。现在打成这个样子,最主要的缺点还是人。俄罗斯政府缺忠诚的人,缺有士气的人,缺可以动员的人。所以地图上貌似进入乌克兰境内上百公里,但始终没有足够的步兵打下边境城市,后勤一直是问题。

第一阶段突袭失败之后,普京为了凑步兵,连远东的哨所、首都附近的警察力量都调用了。但他很快发现步兵还是不够,这时候就遇到了两难问题,动员还是不动员。

不动员,很难有新增兵力;动员的话,国内情绪普遍不支持打仗,可能会激起全社会的反对。现在普京的亲兵空降部队,和警察部队都去了乌克兰,镇压反对派的力量已经没多少了。所以普京眼看着战线停滞,也不愿意在国内搞动员。现在的局势倒是很像1942年的德国,纳粹政权知道自己师出无名,只是靠胜利和掠夺激发国内的战争情绪,担心动员会破坏国内小资产阶级的预期,破坏执政基础,不愿意在缺乏人力的时候搞动员。直到苏联发起全面反攻,德国国内的军工厂才开始24小时保持生产。

这种在动员问题上的纠结,要比物质上的困难更可怕。因为这意味着俄罗斯人民并不愿意和政府一起分担战争的压力,反而质疑战争本身的合理性。随着制裁的效果逐步暴露,俄罗斯消费品的供应越来越差,我们必须认真考虑俄罗斯内部出现重大变动的可能性。避免发生变动的时候手足无措。中国仿照普京的思考方式给俄罗斯人民提供一个当亚洲加拿大的机会,对俄罗斯来说,可能是最轻松的选择。毕竟中国真的有俄罗斯几十倍的工业规模。

家园 如果说普京是亲美的

现在的军事行动事实上只是帮助了美国,坑了欧洲。

现在中国和欧洲都有动力培养一个亲自己的政权。欧洲需要一个恢复北溪,廉价足量给欧洲提供能源的政府。中国需要一个引入中国基建力量,重塑油气通路为东向的政府。这两个中的任何一个都更有利于俄国人民利益,只是欧洲和中国都没有能力办成这个事情。

家园 乌克兰根本不缺食物

电视上演的,前一阵子还在谋划给非洲的出口。有没有俄国封锁,无非是多挣点钱,少挣点钱的事情,不至于挨饿。老幼病残早都跑了,即使不通火车汽车,剩下的青壮男性扛几口袋吃的力气还是有的。

家园 普京怎么可能没有想到

他打乌克兰的一个重要理由就是乌克兰要加入北约。德国正好是北约成员。指望德国等欧洲国家袖手旁观,这个就跟美国打朝鲜,指望中国完全不管一样不现实。德国已经做到足够怂了,德国总理似乎是西方大国最温和的一个,重要时刻跑到日本避风。要是波兰有德国的力量,志愿军早过去了。德国故意给了波兰一堆垃圾武器,已经被骂成狗了。

家园 实力不足,不是情商问题

如果俄国把乌克兰一口气打垮,如你所说那是联欧抗美;这样拖成泥潭,是联美治欧。他的实力只够后者,所以开打就是和欧洲反目。

我不认为普京计划的前者,打成了后者。他自己几斤几两他应该清楚,就是跪美了。当然之前还修北溪,这种转变有什么特殊原因我们不清楚。

家园 目前确实是这样,俄国明确表示不想总动员

俄罗斯联邦委员会维护国家主权委员会主席安德烈·克里莫夫说:“在乌克兰当前局势背景下,没有迹象表明俄罗斯需要进行军事动员。”

按现在的局势,乌克兰会逐渐武装起更多的机动部队,然后不断寻找俄国防线的弱点,把俄军撵回老家去。速度取决于美欧援乌的力度。

卢顿两州和克里米亚也很可能保不住。

普大帝大概2024年就正式下台了,然后皇俄上台,俄军得重新建军了,目标是保住现有领土。

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 没有任何人入侵俄罗斯,为了乌东,俄罗斯动员不是很好笑么 -- 有补充

俄罗斯百般勾引北约,美国,都不动,波兰,立陶宛啥的都装孙子。

俄罗斯就此全国动员太可笑了!

作者 对本帖的 补充(1)
家园 说失去乌东俄罗斯亡国灭种 -- 补充帖

这话暂时还说不上,只有俄罗斯利益受到巨大威胁才会有全国动员。

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