主题：马前卒重提汉芯事件，隐约现翻车迹象 -- journal
事由：
马前卒工作室这次是让批判张捷2018年写的文章张捷：舆情战败与汉芯悲剧
张捷视频回应
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看了张捷的视频，感觉事情确实比较复杂，并不是非黑即白。
普通群众往往有（对他人）比较高的道德要求，容易被利用。
印象中有个英国工人把纺纱机传到美国，被英国痛骂成英奸，但被美国尊为英雄。
中国可倒好，带技术回国，美国骂就罢了，国内某些人也道德感上头，跟着骂。
张捷视频里提到方舟子的转变，是个很好的注脚。
@陈王奋起 有空请点评一下
PS: 我能想到的一个疑点，汉芯事件相关人员基本上没有人被处理，这些人比前几天被查的肖亚庆、丁文武、赵伟国后台还硬，导致无法处理？
如果有内部人士爆出来，舆情上会不会重演汉芯事件？
国家肯定不能明面上鼓励造假，但是不妨碍”正义人士“站在道德高地上引导舆论。
真带技术回国了不就做出来汉芯了么。怎么还需要雇民工打磨美国摩托罗拉56800芯片造假？
2006年1月17日清华大学BBS上发帖《汉芯黑幕》，匿名检举陈进的汉芯CPU造假[3]。过程是陈进在美国购买摩托罗拉飞思卡尔56800的芯片后委托上海翰基建筑装饰工程有限公司，将芯片表面的摩托罗拉原厂商标字样用细砂纸磨去，再改印上“汉芯一号”的标志及字样，[4]以此骗取中国政府一亿一千万元人民币的科研经费（到帐六千多万元），同时揭露此事的人士宣称手中有足够的证据，并向中国政府告发。对此，上海交大汉芯科技有限公司于2006年1月21日郑重声明“汉芯系列DSP芯片属造假”的言论纯属捏造，并宣称保留采取进一步法律措施的权利。但该公司并没有像它所宣称的那样向公众展示反驳造假的研发技术文档。中国政府对汉芯造假进行了调查，据《21世纪经济报道》报道，调查组确认“汉芯一至四号”造假属实。
当初在水木BBS讨论的时候我就参与吃瓜了了。群众说活都是研究生干的，陈进带个毛技术回国。
king3gold (绿毛水怪) 于 (Wed Mar 15 14:06:47 2006) 提到:
我参加版聚了。现场汉芯的人说他曾经亲身参与汉芯2号到5号的设计，
陈进并不参与设计，主要负责研发以外的事情（这是中国的现状）。
实际主持研发的是一个交大的在读博士，并且认为这个博士很牛。
参加版聚的汉芯人自己也不知道汉芯一号的事，并且不知道揭发者是谁。
希望其他参加聚会的人补充或更正。
另外，我本人持保留态度。我相信汉芯的学生确实在做东西，但也许
学生被蒙在鼓里，而且我周围也有几个在7楼15楼干过的人。不管怎么说，
汉芯大部分是受害者。
好在互联网记忆没有全部抹去，水木社区关于汉芯事件有详细的讨论存档。也就是当年水木和西西河一样随便注册，要是跟今天一样凭大陆手机号实名注册，绝对没人敢曝光。上亿的钱足够查到真人，不说弄死，开除学籍+圈里社死，还是轻松做到的。现在水木就很和谐，国内形势一片大好。不过即使当时不能查到网友实名搞肉体毁灭，但是删帖还是做得到的。西西河就凭不删帖一条，足以傲视国内全部媒体自媒体。
发信人: potato (难得糊涂), 信区: METech
标 题: [合集] 关于删除IC设计板块“汉芯黑幕”帖子的说明 zz
发信站: 水木社区 (Sun Feb 19 09:36:18 2006), 站内
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i8086 (三英二云) 于 (Thu Jan 26 09:49:09 2006) 提到:
近日在IC设计板块，包括在其它媒体论坛出现的“汉芯黑幕”的帖子，备受大家的关注。但是由于汉芯相关工作人员的强烈要求和XXXX，同时我们也无从验证帖子中的相关信息是否属实，我们在.............的情况下，只能删除该贴。我们力争为大家创建良好的交流氛围，但是有些事情实属无奈，对于关注此贴的网友们，我们只能表示抱歉。
http://www.ednchina.com/BBS/ShowTopic.aspx?id=9697
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algo (OhMyGod) 于 (Thu Jan 26 10:22:37 2006) 提到:
不如冒充斑竹在这发一个禁止讨论的帖子，hiahia ...
想想那坑得有多大啊...
实属无奈，对于关注此贴的网友们，我们只能表示抱歉。
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earthmouse (人民需要肥皂剧) 于 (Thu Jan 26 10:37:58 2006) 提到:
赶紧保存合集发BT种子。
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bxia (what's the story...morningglory.) 于 (Thu Jan 26 10:42:14 2006) 提到:
大家都把原文收藏吧。
另外引文内“清华大学BBS”不实。该BBS建立时候确实是在清华大学校内服务器（水木清华），但是因为校官方于2005年要强行接管，并限制校外访问，站务组用数据备份在校外重新开了一个BBS，超过90%的ID转移到了这个校外的新站（水木社区），旧站被称作伪站。这个汉芯事件是发布在校外的“水木社区”而不是校内的“水木清华”。因为去校内那个发布绝对是找死。
4月15日进站画面改变了标题
据原水木清华BBS站务人员声明，2005年4月14日凌晨网络中心陈茂科等几名人员直接进入存放水木服务器的房间，将原服务器的盘柜直接拔下，导致BBS连接中断。随后他们将盘柜挂入另一台服务器，并将IP设置为原服务器的IP，从而达到了数据一致、但BBS核心程序发生变动的实际效果。
4月14日中午时水木清华恢复正常访问，但站务人员发现已经无法行使原有的一些权力，这包括他们一直掌握着的水木清华服务器最高管理权限（系统维护操作权限）。
下午1时许BBS水木清华站站务委员会在站内发表醒目公告，指出“鉴于现水木清华服务器已经不由我们掌握，我们不再能保证用户的一切数据、资料的安全，请大家自行注意安全与备份”，还说明“水木清华站务委员会成员一直团结在一起，但是我们无法与暴力和强权抗衡”。随后，大量网友和版主表达了对接管服务器的有关人员的不解与强烈不满。许多版面呈现混乱状态，Newsoftware、Netresources等一些大型版面被版主清除数据后相继关闭。网友集中在THUExpress版发贴抗议，版面文章数量从数千迅速攀升至十万。
4月15日凌晨BBS水木清华站仲裁委员会宣布暂时解散。此后，站内继续呈现混乱局面，如进站标题被修改及系统管理员帐号SYSOP被普通用户盗用并将密码置空等。4月16日凌晨有关人员修正了BBS程序，但同时也使得站务不再掌握任何高级管理权限。
由于灌水机的使用，GameExpress版面文章数量突破2千万篇，成为水木10年来版面文章数量的历史最高纪录。许多无法控制的版面被有关人员设置为只读。
4月19日凌晨清华大学信息网络工程研究中心在站内发表公告，声明BBS水木清华站由其负责开办并承担法律责任。其近期出于技术需要对服务器进行了调整；并依据中国有关法律，为加强网络安全和维护版面基本秩序，采取了相应管理措施。
4月19日下午BBS水木清华站站务委员会宣布集体辞职，原因是网络中心“未能真实、完整、全面地反映BBS水木清华站最近的有关情况，且其近日行径严重践踏了《BBS水木清华站管理规则》”，并且“已经剥夺了站务委员会成员履行站内管理责任的物理权利”。站务委员会提出，站内数据资料的著作权应属相应资料的发布人，这些发布人对这些数据具有处置权利。他们希望对于3月16日后无法上站的用户，校方可以尽快给予取回信件和个人资料的权限，还希望校方提供可行的机制，保证校内用户的隐私不受侵犯。辞职声明中，全体站务均采用了真实姓名进行署名。
4月20日晨清华大学信息网络工程研究中心在站内发表公告，停止BBS水木清华站原16名站务委员会成员的职权。同时，SYS01等七名临时接替原站务委员会职位的人员被任命。至此，BBS水木清华站原站务委员会所有成员的管理权力已被完全解除。
4月20日，衍生自火鸟Firebird、由原水木清华BBS开发组开发维护的smthbbs开放源代码BBS系统，宣布更名为The K Board System（简称KBS），同时将由原水木清华BBS开发组独立开发的Web部分转变为非GPL许可的专有版权，除个人学习使用外，使用该部分代码均需得到KBS开发组的授权。
在各方舆论的压力下，4月24日BBS水木清华站临时站务管理组宣布恢复pop3取信功能（含校外IP地址）。这使得3月16日后无法登录的校外用户能够重新取回他们的站内信件。
数日来，大量版主集体申请辞职或发表声明放弃所有管理权限，Joke、Picture、Netresources、Newsoftware等许多版面无法正常运作。众多用户发表了关于个人版权的声明，声称授权给原版务人员将自己的原创文章删除，或者备份、拷贝、移动、复制至任何能体现2005年3月16日以前水木的管理风格的BBS社区。其法律依据没有得到权威人士证明，但这为重建新站提供一定法律基础。
2005年5月开始，校外用户可以只读访问部分技术类版面。
SMTH.ORG被所有人收回
5月2日，水木清华BBS使用了六年之久的域名“smth.org”被原注册人收回，不再为水木清华BBS所享有。7月，该域名指向至水木社区。
5月4日，水木清华BBS开通校内邮箱和校友邮箱认证功能。这使得清华大学的所有学生及校友，在通过信箱认证后便可从校外登录水木清华BBS。
现状：水木清华BBS目前（2007年12月）已开放校外IP的校内信息版面的发文权限，具体恢复时间未知。在线用户数量保持在3000－4000人。技术学术相关版面严重萎缩。
很容易存档，方便挖坟。视频难于保存，很多都是过一阵子就找不到了，跟1984似的。前一阵子为这个还把 @万年看客 给封了。结果现在他不贴，我都找不到这个视频文字版。陈进事件才这么点时间，有人就出来混淆是非了。
就这个事情，我在你给的链接里看到最后的交大公开的结论如下：
发信人: floorplan (生命，在于运动), 信区: METech
标 题: [合集] 上海交大关于“汉芯”系列芯片涉嫌造假的调查结论与处理意
发信站: 水木社区 (Wed May 17 00:45:56 2006), 站内
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marsteel (FoodMan) 于 (Fri May 12 16:18:57 2006) 提到:
上海交大关于“汉芯”系列芯片涉嫌造假的调查结论与处理意见的通报
2006年1月，我校接到对微电子学院院长、汉芯科技有限公司总经理陈进等人涉嫌造假的举报，学校十分重视，立即对有关情况进行了初步调查。考虑到问题的严肃性和复杂性，学校随即请求国家权威部门对事件进行深入全面调查。
2006年1月28日，科技部、教育部和上海市政府成立专家调查组并开始工作，在其后的两个多月的时间里，专家调查组本着客观公正、尊重科学、实事求是的精神，针对举报人对“汉芯”事件的举报内容，采取与举报人、当事人和相关人员面谈、现场查验技术文档、分析对比有关技术资料、查验芯片演示系统和调阅相关音像资料等方式方法，对“汉芯”系列一至四号芯片的设计过程和性能指标等进行了全面调查与核实。日前，科技部和教育部向我校转交了专家调查组的调查结论。现将有关情况通报如下：
陈进在负责研制“汉芯”系列芯片过程中存在严重的造假和欺骗行为，以虚假科研成果欺骗了鉴定专家、上海交大、研究团队、地方政府和中央有关部委，欺骗了媒体和公众。
据调查，陈进负责的汉芯团队所研制的“汉芯一号”，是一款208只管脚封装的数字信号处理器(DSP)芯片，由于其结构简单，不能单独实现指纹识别和MP3播放等复杂演示功能。为了在上海市举办的新闻发布会上能够达到所需的宣传效果，陈进等预先安排在“汉芯一号”演示系统中使用了印有“汉芯”标识、具有144只管脚的芯片，而不是提供鉴定的208只管脚的“汉芯一号”芯片。调查表明，当时汉芯公司并没有研制出任何144只管脚的芯片，存在造假欺骗行为。
“汉芯二号”是受某公司委托定制的DSP软核，汉芯公司完成了设计实现，但核心技术不为其所有；“汉芯三号”是对“汉芯二号”的简单扩充，技术上与“汉芯二号”来源相同，由于缺乏必要的外围接口，不能独立实现复杂的应用。芯片实际情况与汉芯公司宣称的“已经达到国际高端的DSP设计水平”的说法不符，夸大了事实。“汉芯四号”是一款使用了其它公司中央处理器的单核系统芯片（SoC），不包含汉芯DSP核，与汉芯公司向有关部委提交的项目文件中关于“汉芯四号”是双核芯片的陈述不符，存在夸大欺骗行为。
根据上述专家调查结论，我校认为，陈进等人的行为完全背离了科技工作者、教育工作者基本的诚信操守和行为准则，严重违反了我校的校纪校规，违反了国家的有关规章制度，造成了极其恶劣的影响。为严肃学术规范、维护学术声誉，按照学校有关规定和程序，经研究决定：撤销陈进上海交通大学微电子学院院长职务；撤销陈进的教授职务任职资格，解除其教授聘用合同。
接有关部门通知，科技部根据专家调查组的调查结论和国家科技计划管理的有关规定，已决定终止陈进负责的科研项目的执行，追缴相关经费，取消陈进以后承担国家科技计划课题资格；教育部决定撤销陈进“长江学者”称号，取消其享受政府特殊津贴的资格，追缴相应拨款；国家发展改革委决定终止陈进负责的高技术产业化项目的执行，追缴相关经费。我校坚决支持并将严格执行国家有关部门的决定。
上海交通大学历来倡导求真务实的科学精神，反对任何形式的学术造假行为。今后，学校将进一步加强科研管理和对科技经费使用的监管，组织全体教职员工、科研人员深入学习“八荣八耻”社会主义荣辱观，树立诚信意识，加强学风和道德建设，大力弘扬创新进取、淡泊名利、脚踏实地、潜心科研的良好风尚，努力为国家的科技事业发展做出更大的贡献。
上海交通大学
2006年5月12日
http://www.sjtu.edu.cn/newsnet/newsdisplay.php?id=6346
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注意举报是一月份，你链接里的站方被迫删帖是1月26日，官方调查组1月28日启动，5月12日出的结论。注意在调查正式开展前，先逼迫站方删帖的。最后证明删错了，举报是对的，但是有人出来道歉吗？有人出来说今后不许随便删帖了吗？不仅没有，现在都要实名注册发言了，防民之口甚于防川。
这个链接里张捷视频不能高倍速播放，实在看不下去了，看了一半，基本逻辑就是：因为陈进是偷美国的，所以就不能被指责，否则以后没人从美国往中国偷东西了。
我们先不道德评判，就说前面马前卒骂的，跟本不是偷不偷的事。是说陈进只能做五毛钱的东西，跟组织说他能做一万的东西，然后到期无法结题，才靠打磨外国芯片骗组织。核心在于课题申请的时候吹了不该吹的牛，拿了纳税人大笔的钱干不出事情来，到头也不老实认栽，还要骗更多。如果他真偷来了东西，做出来自己的芯片，自然就过审了，不会有问题。吹牛在课题申请中很常见，我知道很多清华的也吹牛，但是大家要有底线。拿演示时候的特例当普遍；或者只能靠堆人做一个，说是工厂能量产这些都在大家睁只眼闭只眼范围之内。他这种是完全做不成的，拿国外产品演示，突破底线了。这个不严厉惩罚，以后人人能申请863，国家芯片投资成就的是装修、装饰行业。
然后再说道德的事情，我不是芯片行业从业人士，以前看外国人说中国人偷技术，还不信，现在看完张婕的，我信了。原来真鼓励偷啊？？？还拿钱学森碰瓷。钱学森能一样么？钱学森带回来的是他自己做的成果，自己身上的本事，他不仅把火箭打上天了，而且培养了一大批人，堂堂正正。这个和张婕鼓励的，从美国公司偷自己不会的，美国人做出来的东西完全不是一码事。这样的全面抹黑国家英雄，诲淫诲盗的视频居然不被封，说宣传部门是吃干饭的都轻了。
如果他有利益牵扯，那就是？
如果不是，那就是迟钝。
就算以后醒悟，想纠正，都没办法，因为他说得很正确，没错。
好处是可以放下宏图伟志，脚踏实地，一心一意做流量了。
张捷视频里有讲：做不出来的芯片，假装做出来也有，目的是让美国认为中国做出来了，然后美国就解禁了。
你猜为什么美国认为中国做出来了就解禁？
这是不是鼓励造假？
国外带回技术经验的，如果不给高薪高位吸引不到人才
给了国外带回技术经验高薪高位，置国内坚守不出的业内人士于何地？
国内坚守不出的业内人士会觉得其不就是知道 konw how就轻松至于自己之上，情何以堪。
你这是明显把国家拟人化了，现在谁能把阿斯麦尔的光刻机工艺偷过来，谁就是中华民族的英雄。迂腐。
没有叫错的外号：马逆
而不是只是为了美国继续进口，这是什么乱七八糟的方法，简直不可理喻。
不那么成功。
方舟子有传人了。指的就是马逆。
毕竟，人家贾布斯掌握美国电动车(EV)核心科技，这是2018年301报告里，美国总统办公室钦定的。
而且人家贾老板这不仅仅是偷技术那么简单了。电影长城里，马特达蒙代表的西方世界被矮化成落后愚昧要来偷黑火药的窃贼，中国权力思想体系被偷偷的喂给西方，或者主要亚非拉其他地方观众，中国军队成为保护人类的 不教胡马度阴山的人类希望。可以说，这完全是用西方的顶流演员，好莱坞的制作团队和西方的全球发行渠道，在爆米花电影里夹杂中国世界观的私货进行全球思想渗透。好莱坞私货套路在长城里几乎全用了，只是世界观反了过来（中国先进文明，西方愚昧落后，中国拯救世界，西方是卑鄙小人等等）
实际，贾老板这是要花点小钱，把西方颜色革命中国的重要影音娱乐工具给买下来，然后反向颜色革命西方啊。如果这事真的是钱就能办到的，几百亿算个毛啊？