主题：东林党有那么坏吗？ -- 狂草舞茅

开头那段陈述，完全可以应用到你身上。

有读书科举出来的中小地主

有皇帝和皇族、世袭勋臣（土地世袭者)

有控制大量土地的官僚和大地主

有侵夺军田、喝兵血、抢百姓的军阀

有买官卖官、贪污军饷、从皇帝土木工程中获利的阉党

有农民起义军建立的政权（潜在地主升级者）

有奴隶主进化成地主的政权（满清）

根源是财富分配极度不均

何来话语权

八旗，就是现成的军事政治组织，有强大的武力和政务官员准备他们内部有基本一致的利益取向，一旦动起真格士绅不够看。后期就不说了

其实带明政治格局被打破也是在土木堡把勋贵全送了才开始的，不然皇帝基本盘还在也不用那么依靠阉党去平衡文官

战斗的勇气。

所以到南明更明显，一个个以邻为壑，勾心斗角，我的财富我做主，结果被鞑清一个个收拾了

清代呆仗也没少打，但结硬寨这招一直很管用，这是跟别的北方民族的重大区别。

努尔哈赤在抚顺关外建立萨尔浒城，逼迫明军决战，就是萨尔浒之战。

皇太极在锦州附近的义县建城屯田，逼迫明军决战，就是松锦之战。

康乾时代在阿尔泰山南北的新疆巴里坤和蒙古科布多两地屯田，逼迫准噶尔多次来战，清军这次碰上硬茬，野战不是每次都能赢，但输了就跑回城里，不会被全歼，准军也是远途作战，无力长期围困，对两城毫无办法，清军依靠内地，总有翻身的本钱，最后等来了准噶尔内乱，抓住机会就把准噶尔弄死了。

明末那局面早晚要内乱，比如各地官府对于粮食储备的管理已经极为混乱，库里不剩啥了，所以小灾就容易出大乱子，而且明军野战的确打不过清军，清军会耐心等着，抓个机会就入关了，无非是早几年晚几年的事儿。。。

如忙总所说，大家都在等着看空降兵领导出糗，消极怠工+磨洋工+反操作，大家以为咱是国企，大而不能倒，可以随便折腾，最后企业破产了，大家都傻眼了，看笑话的自己成了笑话。

我觉得，白银与东林党并不是主要问题，东林党相当于一个攻守同盟。来一个商鞅那样的强人当CEO，董事长崇祯则给予商鞅同志以秦孝公那样充分的信任与支持，有可能挽狂澜于既倒。

再“待敌之可胜”，如果没有不断胜利的正反馈，努尔哈赤几个儿子发生内讧的可能性很大。

因为当年努尔哈赤遗嘱的格局是，让多尔衮即位，代善辅政，结果硬是让皇太极联合岳托和萨哈林翻盘了，八旗的主要将领页认账了，我以前看皇太极即位之后，换旗的操做，总感觉跟个笑话一样，把旗换了，人家就听你的吗？现在看来，更可能的情况是，八旗将领实质性认可皇太极在先，所谓的换旗，只不过是事后履行一个手续。皇太极给了代善不可能拒绝的条件，清初一共八个铁帽子王，代善一系，占了三个，这个价码可比辅政多尔衮高多了。后金真正的危机出现在努尔哈赤的晚年，打下沈阳，辽阳，营口，大连，鞍山，这些传统汉地之后，努尔哈赤对汉地的治理是失败的，导致汉人起义层出不穷，这是整个后金国矛盾冲突最厉害的时候，连刘爱塔，这种已经女真化的汉人都反抗努尔哈赤了，客观的讲，皇太极即位之后，后金国内部，满汉矛盾是在缓和，皇太极又得到了后金国汉人的拥护，标志就是农民起义被扑灭了，其实后金汉人大规模的农民起义还要早于大明，内有农民起义，外有强敌环绕，皇太极面对内外交困的局面要比崇祯更早，只不过被皇太极恩威并施，给压下去了。

崇祯后期也有大臣看出来大明要完的，不是亡于大顺，就是亡于大清，但当时的主流观点，无非是换个皇帝磕头而已，多大点事儿，给谁磕不是磕啊。

可就是这样，我大明也没有抓住机会耗死满清！！