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主题:让人民普选成为第三任期的制度保障 -- 龙眼

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家园 全民普选会发展成现在的米国社会分裂形式

全民普选看上去很民主,51%和49%哪边更民主?现在的米国就是这样,然后每个势力都会裹胁一票群众,社会分裂成LGBTWXYZ。。。。。。所以民主集中制从目前来看还是科学的。在社会发展到共产主义的时候,搞全民普选也许可行。那时候,物质极大丰富,人民精神丰富,每个人得到最大的解放。才会从大局出发,从全体出发。现在大多数的群众还在为一日三餐,为儿女生计奔波,你让他们去普选,那真是笑话。你可以看看现在的村级普选。

家园 全民普选这个话题没有讨论的必要。因为这个本身就是一个骗局,一 -- 有补充

个由资本精英阶层打造出来的政治幻象。

它最具有欺骗性的,其实是巧妙的利用了普通人的爱慕虚荣心理,并利用舆论宣传工具无限放大了参与度的作用,让被统治的底层阶级产生了:“自己参与了国家大事,高贵的政治领袖是自己选出来的”这样的幻觉,并乐此不疲。

一人一票,是西方政治学发明的精神迷幻药。

首先要说明一下,选举的目的是什么。

一般的理解,人类社会的选举活动,目的是选贤任能,把有才能的人推举为首脑,带领人类进行群体性的生产生活,也就是生存活动。

事实上,一个人在长期的生活中,可以接触到成千上万的人,而大脑所能够记住,达到认识程度的人,也就150个左右。

而能够达到熟识,有所了解的程度,不会超过100个人。

达到深刻了解的,对其性格、才能,生活习惯等等了如指掌的,不会超过50个人。

假定,人的素质基本一致,三观基本相同,公心大于私心。

这样的条件下,可以很有效的从两百人里面,成功选举出一个有才能的、合格的领导出来。

范围扩大到一个村子,三五千人的时候,一个人的认知就不够用了。

这时候起作用的,就不是你自己对所选举的人的认知了,而是某个群体对你产生的影响。

以此类推,再扩大到七八万人的乡镇,六七十万人的县,几百万人的地市。

这时候,个人的认知完全失效,你对所选举的人认知为零,你所做出来的判断和决定,取决于一个或者几个信息渠道给你的信息反馈。

再扩大到几千万上亿人口省(美国的州),乃至全国。

你的认知现在已经是取决于给你信息反馈的渠道所塑造的形象了。人家媒体舆论导向给你塑造什么,你就只能接受什么。

这时候你的认知和判断,并不是真正你自己做出来的,而是舆论媒体让你做出来的,属于无效的。

那么,能够有资源和财力向你灌输信息塑造形象的的,是什么人?

只能是那些掌握绝对大量生产资料的人,绝对不会是普通劳动者。

这还是假定所有人都是同一水平的素质,三观基本相同,公心大于私心。

而事实上,这样的环境是绝对不可能的。

这样的一人一票普选,只是资本家集团击鼓传花的游戏,对普通底层老百姓来说,看似参与了,又有一分钱的意义吗?

基层普选,乡镇村,街道社区,选举范围在一个人长期生活工作的环境之内,这样的选举才是关乎到个人的生活,能够做出准确判断的有效选举。

甚至都未必能包括乡镇街道。

其余的,如西方欧美这样的普选,属于大量浪费社会生产资源的猴子戏,群体精神吸毒麻痹底层老百姓而已。

白白浪费人类的时间和钱粮,那可都是普通劳动者生产创造的啊。

通宝推:崂山一道士,曾自洲,任爱杰,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 补充一下,最起码,在人类文明没有成长到一定高度,比如实现了共 -- 补充帖

产主义的现阶段,全民普选就是一个资本精英阶层为普通老百姓打造的精神幻局,毫无积极意义。

见前补充 4743135
家园 解决方案早就有了:主席时代的基层党委直选。
家园 是的。毫无疑问我们的民主集中制和基层党委直选是适合人类社会发

展的现阶段的,正确高效的政治选举方法。

还有人民代表大会制度,和监督、协商、察遗补缺的政治协商会议制度。

基本框架和方向,方法都是正确的。

只是人大代表以及政协委员的选举,在改开后尤其是胡温时代,被资本挥舞着金钱疯狂渗透,玩坏了。大多数各级人大代表和政协委员的身份资格,成了先富和黑恶势力的通行证,护身符。

完全不代表人民群众的利益,以及完全失去政协的作用和意义了。

拨乱反正,任重道远。

通宝推:外俗内正,ccceee,
家园 美国实行两党制和赢者通吃政策

美国实行总统制,不管行政首脑如总统和州长选举还是议员选举都遵循赢者通吃的原则,这也导致美国事实上是两党制,这是造成美国社会分裂的一大原因。

但是西方大部分国家实行议会制,除了英语系国家如英,加,澳,新以外,议会选举也大多实行比例代表制,最后经常是多党制,组成联合政府。虽然各联合政府可能效率比较低,但是社会分裂往往没那么厉害。

家园 美国的社会没有分裂得那么厉害吧

我的看法是,美国的社会其实没有分裂得那么厉害,是外部的人觉得它分裂得很厉害,这种错觉是媒体造成的。

你如果用客观的指标看,美国立国两百多年了,现在地盘比西欧大,人口也差不了多少,分裂程度比西欧可差远了吧?美国人民的所谓分裂,也就是互相开开地图炮,最多就是白左和川粉打一架,而西欧是真分裂成不同的国家了。

而美国这套制度,恰恰是有力地维系了国家的统一。因为有选举人票制度,所以人数略少的川粉也能选上,于是他们就可以寄希望于下一次选举,而不是拿起枪杆子。

通宝推:llama,
家园 美国普通人不把自己当人

所以分裂不严重。

家园 是的,能保证小区,村子是大家认可的人就不错了

上级可以安排自己人,但是要经过检验。

尤其是吃喝嫖赌,哪能不漏风?锦衣夜行,他们干吗?

不搞关系,吃喝嫖赌啥?

通宝推:不如安静,
家园 你接触过几个美国普通人?

你说美国资本家不把普通人当人,我还可以从阶级斗争理论上理解。但是你说美国普通人不把自己当人实在是费解。

不知道你接触过多少普通美国人?我在美国有连襟全家,堂兄,姐全家,表兄,姐全家,堂姑全家,算下来大家庭七家,同学超过100,工作上也有不少美国同事,他们都可以算美国普通人。我从来没听说他们谁不把自己当人。

家园 你变换比较主体了

我将西欧各国家和美国进行对比,你将西欧作为整体和美国进行对比。西欧历史几乎从来没有统一过,所以也无所谓分裂了。

家园 把自己当人就不会看淡死亡100万了,就不会习惯被剥削了
家园 因为政治不只专业

医生是需要询问病人意见的,会告诉你拔牙手法的影响和感受,而且会根据病人状况给出针对性意见。

比如心脏不好或者反应强烈的,不适合拔牙。或者拔牙也不适合多钻多切,需要一下完成。诸如此类。并不是不需要“民主”的。

患者对医生的评价也是如此。假如医生糊弄患者,患者运气好,没察觉还是好事。但现在医生那么多,知识那么普及,又是切身感受,怎么会容易糊弄?

———

政治也是如此。不止专业,还会影响民众利益。所以需要民意代表。

精英在专业上有大众没有的远见,公开讨论尚有争议,如果黑箱操作,你没办法让他们真的为民众着想,所以需要民主制约。

其实用企业类比最合适。一方面,要有最高裁决者,哪怕你是上级指定的,下级也可以把你挤兑走。一方面,具体事物、具体抉择要考虑多方面意见。

家园 底层劳动群众三餐混饱就不得了

还想染指国家治理,给你个击鼓传花的权利让你爽爽就行了,还真当自己能行吗?真能行,怎么就只能混个三餐肚儿圆?

要正确认识到自己的能力上限,不要好高骛远,先剥削几个其他劳动群众再来说吧。

家园 那些从外地去上海当方舱保安的怎么算?

我这段时间读了好几篇报道。由于服务业受疫情影响,有些从业人员收入大减。他们看到网上给上海方舱招保安。由于生活的压力,他们自行去上海应聘。但是他们发现有很多的盘剥,但是后头路很难,不少人还是硬着头皮,冒着风险干下来了。对于我来说,这些人为了家庭,为了自力更生,就算有风险,受剥削,但是还是干下来了,他们不仅仅把自己看作人,在我眼里还是大大的人。

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