西西河

主题:看来河里果然有假马列,真主体的拥趸 -- 笑看风雨

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家园 看来河里果然有假马列,真主体的拥趸

截至2022年4月28日上午9:20,我这条帖子收获3棵草:

点看全图

伏尔泰评朝鲜

看来河里果然有假马列,真主体的拥趸。嘴上讲的马列,心里想的其实是主体思想。

我帖子里已经讲了:

1992年,朝鲜修订宪法,把马列主义从宪法中去掉,从此即使从理论上朝鲜都不能算是一个社会主义/共产主义国家了。

此后,朝鲜于1998、2009、2012、2013、2016、2019年6次修宪,但从未把“马克思主义”或“马克思列宁主义”加回到宪法里面。

伏尔泰评朝鲜

然后就能收获3根草。

看来河里至少有3位河友,并不支持马克思主义或马列主义,而是信仰主体思想。

赞一个。

难怪有这么多为封城这种严重侵犯劳动者权利的事情叫好。

难怪有这么多不顾实际,不顾目前Omicron变种传播性大大升高,致病性大大降低(流感水平)的事实,搞“不惜代价也要清零”的唯心主义拥趸。

这不是和主体思想这种彻头彻底的唯心主义如出一辙么?

主体思想阐明了人和世界的关系问题,即以人在世界上所占的地位和作用为哲学的根本问题,并阐明人决定一切,人是一切事物的主人的哲学原理。

百度百科 - 主体思想

“人决定一切”,人类出现不过两百多万年,人类出现之前,怎么决定一切?就是现在,人能决定地震?能决定太阳黑子?能决定地球公转?

“人是一切事物的主人”,人是地球的主人?太阳的主人?银河系的主人?一个都不是。

彻头彻底的“意识决定物质”,唯意志论的唯心主义。

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马克思要是在世,估计会写出类似于以下的文字来讽刺:

这样就产生了封建的社会主义,半是挽歌,半是谤文;半是过去的回音,半是未来的恫吓;它有时也能用辛辣、俏皮而尖刻的评论刺中资产阶级的心,但是它由于完全不能理解现代历史的进程而总是令人感到可笑。

中文马克思主义文库 - 共产党宣言

下面这段更是一针见血:

于是,“真正的”社会主义就得到了一个好机会,把社会主义的要求同政治运动对立起来,用诅咒异端邪说的传统办法诅咒自由主义,诅咒代议制国家,诅咒资产阶级的竞争、资产阶级的新闻出版自由、资产阶级的法、资产阶级的自由和平等,并且向人民群众大肆宣扬,说什么在这个资产阶级运动中,人民群众非但一无所得,反而会失去一切。德国的社会主义恰好忘记了,法国的批判(德国的社会主义是这种批判的可怜的回声)是以现代的资产阶级社会以及相应的物质生活条件和相当的政治制度为前提的,而这一切前提当时在德国正是尚待争取的。

中文马克思主义文库 - 共产党宣言

我把“德国”换成“中国”,“法国”换成“西欧”看看:

于是,“真正的”社会主义就得到了一个好机会,把社会主义的要求同政治运动对立起来,用诅咒异端邪说的传统办法诅咒自由主义,诅咒代议制国家,诅咒资产阶级的竞争、资产阶级的新闻出版自由、资产阶级的法、资产阶级的自由和平等,并且向人民群众大肆宣扬,说什么在这个资产阶级运动中,人民群众非但一无所得,反而会失去一切。中国的社会主义恰好忘记了,西欧的批判(中国的社会主义是这种批判的可怜的回声)是以现代的资产阶级社会以及相应的物质生活条件和相当的政治制度为前提的,而这一切前提当时在中国正是尚待争取的。

好家伙,妥妥的反动分子,资本主义理论家,行走的50万。

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中国的社会主义,虽然不完美,有很多缺陷,但是总体还是向前发展的。现在要警惕的是,是不是有人真想让我们往朝鲜的方向走,以唯心主义代替唯物主义。

从中央最近出台的一系列促进市场经济发展的措施来看,党中央至少在这个方面还是清醒的。

关键词(Tags): #马克思 主体思想 朝鲜通宝推:燕人,
家园 朝鲜还是公有制,人民分配住房的

免费教育也不错,大学数量也足,还有继续教育的大学很多。

医疗水平不高,但是免费不少。这么个穷国,很不错了。

朝鲜没有抛弃马列。只不过是不提了,朝鲜特色。

家园 其实未必

有些河友滥用投草制度,因为你关于疫情的态度恶了他们,于是看到你发帖就习惯性投草,未必真是因为支持主题思想。

家园 有一说一,你说的不是事实

难怪有这么多不顾实际,不顾目前Omicron变种传播性大大升高,致病性大大降低(流感水平)的事实

Omicron的致死率依然是流感水平的十倍以上。

依据香港的数据,香港总人口750万,最近一波疫情死亡9267人,确证病例120万。以确诊病例为分母,那么死亡率为0.77%,以香港总人口为分母,那么死亡率0.12%。香港和内地新冠疫苗注射水平差不多。按照这个比例和香港的政策,新冠几个月内就可以在我国造成150万人的死亡。这根本不是流感的水平。

流感是什么水平呢?

中国每年8.8万人死于流感 超官方数据 建议支持老人接种疫苗

中国人不怎么打流感疫苗,一年也只有8.8万人死于流感,死亡率还不到Omicron的十分之一。这还是大量注射新冠疫苗以后的结果。

我和你说这个数据已经是第三回了。你从来不敢正面回应?你是看不懂数字还是说谎?

有不少人说流感的致死率是0.1%,Omicron的致死率也是0.1%,这两个是一样的,所以Omicron的致死率是流感水平,应该放开躺平。这是在造谣。

这里面的要害在于分母不同。流感因为致病性微弱,没哪个国家会为流感做大规模病毒筛查,所以得了流感的“无症状感染者”根本不会出现在分母里面。而且也只有部分病人会因为流感去医院,这更减小了“流感致死率”的分母。

与流感相比,新冠因为致病性强,所有国家都被迫进行了大规模检测,让分母变大,这一增一减,让新冠的死亡率看上去和流感接近,这误导了很多人,也许也包括你。但是仔细算一下就知道二者根本不同。

你在这里骂人朝鲜,你自己该不会是想学戈培尔吧?

通宝推:心远地自偏,桥上,
家园 朝鲜白头山血统,符合马列主义哪条原理?

朝鲜没有抛弃马列。只不过是不提了,朝鲜特色。

世界上只见过挂马列羊头行非马列之实的,没见过不挂马列却行马列的。

朝鲜白头山血统,符合马列主义哪条原理?

马克思、恩格斯、列宁,谁说过社会主义国家要搞家天下的?

东西方这么多马克思主义学者,有一个敢为朝鲜这种三代世袭叫好的吗?

金正恩1984年出生,2012年就当上朝鲜劳动党第一书记:

金正恩(朝鲜语:김정은,英文:Kim Jong-un),1984年1月8日出生于朝鲜平壤。

...

2010年9月当选党中央军事委员会副委员长。2011年12月30日被推举为朝鲜人民军最高司令官。2012年4月11日,在朝鲜劳动党第4次代表会议上被推举为第一书记。4月13日,在朝最高人民会议第12届5次会议上被推举为国防委员会第一委员长。

百度百科 - 金正恩

他有什么了不得的才能、贡献,以至于28岁就当上朝鲜最高领导人?

家园 红色血统虽然不是最好,但是也不错了

当然,有的红二代确实不行。可金2和小胖都不错,不是吗?在共运低潮,能够维持公有制,保持大量计划经济遗存,难道很容易吗?

金小胖虽然当时似乎不够合格,但是后来的表现证明他是合格的。我个人觉得,作为社会主义的传承,他很可以的。

履历完整漂亮的人很多,你觉得如何呢?

你要知道,这是抗联派的安排,也算是朝鲜全国大多数人的共同认可吧。

就现在而言,他很合格,比戈尔巴乔夫等强太多了。

家园 你上个笑话贴我回错位置的了

现在不要挑朝鲜的毛病了。中国需要朝鲜做屏障。人们支持朝鲜现状和支持俄罗斯打乌克兰的理由是一样的。都是地缘而不是主义,是现实而不是理想。

家园 8.8万人

现在大家都不思考了,难得还有讲道理的,

“2017-2018季节,北京市流感感染人数约为227.1万人,总感染率为10.5%,有症状发病率为6.9%;其中15-24岁组感染率和发病率分别为13.4%和8.8%,25-59岁组分别为6.4%和4.2%,60岁及以上组为5.6和3.7%。北京市一项针对2016-2018年流感住院病例的研究显示,流感住院患者病死率为0.5%”

这是有直接的链接可以看:https://user.guancha.cn/wap/content?id=241002

通宝推:桥上,
家园 活下来了

正统的马列,都死了,包括马、列亲手创建的

你说,死的好,还是活的好?

家园 根据我有限的记忆力,社会主义国家的历史上

还没有国家的最高权力由最高领导人的儿子继承的。然后再由最高领导人的儿子的儿子再继承权力的,那肯定一个都没有。

独裁者蒋介石,也只是让自己的儿子继承了一次最高权力,还不是直接继承的,还是名义上接了严家淦的班。而蒋介石的孙子,基本就离开了台湾政治的核心层了。

目前的人类社会上,既有实权又有继承权的王室都不多了。比如约旦王室就是这样。

英国、日本王室有长期继承权,但没有实权。

沙特王室有实权,但不是那种儿子、孙子的继承方式,是兄终弟及的方式。

朝鲜现政权,就是现代社会的一个奇葩。是个“四不像”。

把现在的朝鲜称为“社会主义国家”,确实是对社会主义的亵渎和讽刺。

至于朝鲜政权长期实行对人民的高压严酷的统治方式,那种对最高领导人的可笑的个人崇拜方式,都与现代人类社会格格不入。

家园 哪些国家可以称为“正统的马列”? 它们为什么会“都死了”?

请你解释一下,让我们学习一下嘛。。。

家园 与一个封建国家

而且是百姓吃不饱的封建国家,互称同志,确实是中国的一个污点....不管多大的难处,都是污点....

家园 别自视甚高了

欧美总是吹嘘印度是世界上最大的民主国家,不也是他们的“同志”。

印度的人均粮食产量和朝鲜差不多,但印度是粮食出口大国,世界第一大米出口国,小麦净出口国,一度小麦出口超过乌克兰。而朝鲜,是受援助粮食国家。

谁吃不饱饭?

欧美嫌弃印度了?还不是献上溢美之词。NBA球星杜兰特去印度旅行,说印度太脏太差,结果全美国口诛笔伐,杜兰特不得不道歉。他们嫌弃印度了?

至于封建国家?

你举得日本和菲律宾还有印度是民主国家还是封建国家?

沙特阿联酋卡塔尔是封建国家还是民主国家?美国当做自己的污点了?

通宝推:qdst2008,
家园 世界那么多君主世袭国家并且堂而皇之写在宪法之中

按照正统资本主义标榜的”自由、平等、博爱“都公然违背这些原则,这些君主制国家的普通人严格意义来讲正确的称呼可不是国民、公民而该国君主的臣民,但是妨碍这些对朝鲜说三道四的列位认证它们是民主自由的纯正资本主义国家么?影响到这些人趋之若鹜地甘愿跑去特意宣誓去做国王天皇的臣民么?法国资产阶级革命后拿破仑称帝颁布了《拿破仑民法典》,按照复辟帝制拿破仑统治下的法国就是波旁王朝一样的封建制度,可是为什么《拿破仑民法典》却被列为资本主义法律典范而当时的法国历来被视为资本主义社会?

确定一个社会制度的根本在于什么?如果按照某些人对朝鲜的种种说辞,那么台湾的蒋氏政权的父死子继,新加坡的李家的子承父业又算什么?这些人又何曾做过半分批判。要我看在这一点上社会主义明显强于资本主义,否则也不会出现对同样的父子相传对资本主义社会就无动于衷而对社会主义社会求全责备的奇怪现象。更何况因为全世界实践过的社会主义仅仅一个这样的事实上的世袭特例他们始终揪住不放,而对哪些在国家宪法中明确家族传承的君主制国家置若罔闻。

更好笑的是在资本主义国家,即便是共和政体不还是鼓捣出一个第一夫人名头出来,讲真那不就是和国王配套的王后封建主义尾巴么?社会主义国家惯例领导人就是领导人,可不兴什么搭配夫人。自从苏联新思维改革后自戈尔巴乔夫开始,所谓的社会主义国家不还是流行开携夫人外交的封建时代遗风的那套玩意。

诚然朝鲜那种父子相传确实上不了社会主义制度下的正常人事制度的台面,但是好像判断社会制度是什么性质的关键是什么大家都心里有数。我们不赞成朝鲜这种变相领导人世袭制,正如同我们同样反感台湾新加坡的家天下,不会搞什么双标。如果你能承认拿破仑时代的法国不是资本主义,那么我们同样可以承认现在的朝鲜不是社会主义。大家都是成年人,就别揣着明白装糊涂。还唯物主义呢,我只知道唯物的新冠病毒是试金石,专治各种不服。朝鲜是怎么对待病毒,怎么保护自己的国民;而自由的香港市场的上海民主的台湾又是怎么草菅人命和病毒共存的,灯塔美国官民的各种表演更是让人瞠目结舌,而一切都发生在当下。什么市场万能,市场经济包治百病,动态清零的防疫政策不但会使人们没收入交不起房租还不起房贷还会被饿死,不是历史都被钦定终结在自由民主美式资本主义市场经济社会么?怎么还会发生这种事情?

通宝推:潇潇夜雨,审度,hwd99,任爱杰,玉米菜,
家园 你这是讲歪道理。说一堆车轱辘话,不知道你想说啥

你说到那些君主世袭国家,人家根本没有遮遮掩掩,人家光明正大的说,自己就是搞封建世袭(这样的国家现在也不多了)。

但朝鲜不一样啊。。

他是把“我是好人”写在自己的额头上啊。。她的宪法说了她是君主立宪制国家吗?

朝鲜民主主义人民共和国。。这是他的正式国名,不是吗?他为什么要父传子、子传孙? 政权是你们家的啊?

朝鲜不是共产党(劳动党)领导的社会主义国家吗?

金日成同志当初建立的,就是个如假包换的马列社会主义国家啊。

如果不是,当初苏联共产党怎么会帮助金日成建国?

1945年10月10日,苏联用货船“普加乔夫”号,把在苏联远东地区的原抗联88旅中的朝鲜营的、金日成为首的66名朝鲜军官送到元山港。

1946年2月8日,朝鲜人民临时委员会成立,金日成任委员长。

金日成担任朝鲜领袖,是当时的苏联远东第一方面军领导什特科夫亲自挑选的。1948年9月朝鲜建国后,什特科夫任驻朝鲜大使。(你就把他当成是当年欣赏和提携王明的米夫好了)

朝鲜建国时,她的宪法和各种法律法规,都是苏联人起草的。这些档案,现在还保存在莫斯科的档案馆里。

如果不是,当初新中国怎么会牺牲那么多志愿军将士帮助朝鲜抗美援朝?新中国的本意,难道是帮助这样的一个祖传式的国家?

所以,朝鲜建立的确实是社会主义国家,然而最后,最高权力都传给自己的儿子、儿子的儿子,这是对社会主义事业的发展? 还是背叛和亵渎?

这是一件很难搞清楚的事情吗?

通宝推:笑看风雨,

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