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主题:一些近期的感悟 - 引子 -- 大山猫

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家园 现在的判断是上海给我们制造了信息茧房

上海给大家的感觉是走清纯路线的女星爆出性丑闻(艳照门)人设崩塌,没人信她是第一次。

十年来十八大以来上海没有打老虎打苍蝇,大家以为它没有,现在看来几乎全都是,所以没法不怀疑它捂了十年盖子,没法不怀疑我们看到的美丽的上海是有人替我们进行了新闻筛选,山东大学给黑人留学生配妹子,没法不怀疑上海高校给白人留学生配妹子

负面新闻不发有可能上海官民上下早已达成共识。这个结论或许并非事实,但是一次不忠百次不用,适用的正是这种场景,这是贴标签?

家园 你讲的和我说的有矛盾之处吗?

看了半天,没有发现。

民主是螺旋发展的,没有错,现阶段没有真正的民主,错了吗?我看没错。主席搞真民主,尸骨未寒,遗孀就被抓,上百万支持他的路线的干部被抓,整个社会涟漪都没有出现。这个事实本身已经雄辩地证明,主席把我们这些人看得太好了,我们不配。你翻来覆去用主席时期的民主来证明有民主这件事,本身说明了民主是靠不住的。

实事求是地说,现阶段追求真民主是太左了,还是追究对权力的适当制约,追求底层人民利益代言的机制比较现实。

至于公司实行民主,太多的公司大到一定的程度,已经没有了明确的所有者,管理层实际窃取了大部分利益。就是这样,也没有看到一家公司实行民主管理制度。这件事情本身也说明,社会是充分认识到民主的低效率,在利益冲突剧烈时候无效。

至于部队就更不要说了,部队是国家养着的,今天全世界没有一个国家在部队中实行民主体制,部队不实行民主体制,是对民主体制最大的不信任, 无可辩驳。

家园 原来我的想法和你一样,认为上海上下都比较“讲规矩”

直到看了《蜗居》,才知道原来上海的上面那些人物玩得这么花样百出,后来查资料才知道,《蜗居》里的案子就是从真实事件改编来的。从此之后,我就再也不信关于上海的种种神话了。

家园 但是英国人很牛,大家看看英国的奇文

英国外交大臣特拉斯刚刚在伦敦完成的世纪演讲,奇文共享:

俄罗斯的财富估计为75万亿美元,这其中还不包括绝大的钻石矿以及各种我们急需的稀有金属,贝加尔湖的极其宝贵的淡水等,其领土面积相当于2个美国,而他们只有1.45亿人。

叙利亚和伊朗的天然气近50万亿美元,还有巨大的石油储量。

如果我们要走向未来,那么他们的资源就应该平等地共享,任何一个国家都不应该有“资源敲诈”的能力,更不允许中国用强大的制造业对集体西方进行政治绑架和讹诈。基于此,我们必须打掉他们利用能源,利用制造业的能力对我们集体西方的敲诈,他们必须遵守以美国为中心的世界模式,以美国制定的规则为基础的秩序。

集体西方的终极目的就是:只有一种语言---英语,只能有一种文化----那就是基于英语的文化,任何其他种族的传统文化和语言都将被消灭。

现在的世界运行规则是建立在集体西方引领的工业革命基础上的。因此,如果你拒绝遵照我们制定的规则行事,你要么被我们消灭,要么被赶出世界岛自生自灭,没有第二条路,因为“集体西方”有这个实力。

通宝推:拿不准,桥上,
家园 要这么说革命有什么意义呐 -- 有补充

主席三湾整编时,旧军队与新军队的一个根本区别就是民主,具体体现就是士兵委员会的作用,也保证了尽管红军物质条件极差的大环境下,军队始终保持了旺盛的战斗力。。在此基础上不断演变,形成了民主集中制的基本原则。。只强调集中这种,那不是革命的军队,只不过是旧军队的延续。。

军队如此,企业也如此。这个时代并不是没存在过。。基层职工干部上下平等,职能各有分工的时期也存在了相当时期。。

革命的意义是什么?

有个老红军晚年被人问这个问题,他说就是不断革命,革命到底。提问的人没听懂,老人家解释说,我们打倒了旧的一批剥削压迫的阶级,但过一段时间后,又有一批人又变成了剥削压迫的阶级,甚至其中很多人曾经是同志,那还要不要继续革命,历史进程里总会有这种人这种事,社会发展也就是这样在循环中进步,没有止境,真的革命者也没有革命结束一说,只有革命到底。。

民主不会天上掉下来。现在主流企业与军队中无民主之说也合理。。但这不是永远,更不能说是因为民主会导致低效。。。战争时期,尤其朝鲜战争时期,很多关键环节的解决都是由基层官兵首先找到解决方法的。。基层官兵的主观能动性也是别的军队无法相比较的。。。而老一代企业和科研领域中,集思广益群众诸葛亮的作用也是起到了超人预期的作用。。。屠呦呦袁隆平背后故事都是这种机制很成功的证明。。。

只是说,现在这个时期,在这个大环境下,企业军队里是你说的这种情况居多。。但绝不会是最终结果,主席那个时代种下的种子,绝不会就这样无声无息消失的。。。

通宝推:红军迷,MaverickZ,燕人,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 和港台人观念比,就能看到进步 -- 补充帖

比如富人家请佣人,老爷太太少爷这种称呼,吃饭不同桌,吃的还不一样。。这种情况在港台人里要比大陆多。。。而被雇佣这人,如果就是菲佣或者印度人,会很自然接受,但大陆背景,估计就比较难接受了。。

还有大批的大陆年轻女性都很自然去就业去创业,不愿被禁锢在家,这也是例子之一。。

还有以前有韩国老板逼员工下跪的,就有不跪,辞职去告的,大陆背景,我们都觉得这人是对的。。。还有以前东北后来深圳的各种罢工。。都是一样的,他们在争属于自己的民主。。。

并不是死水一潭,只是任由企业大佬们把历史终结成英雄传奇。。只不过是一个故事的过程而已。。。

家园 因为这个,我们就堕落,放弃追求进步?世界大势,不进则退。

[QUOTE]主席把我们这些人看得太好了,我们不配。/QUOTE]

而且很现实,你不进步到超越别人,别人就不会给你机会。丢了这面红旗,以中国的体量,西方势力一定会用文明或者人种的方式灭国。同一条船上,谁也逃不了,小资产阶级的小聪明在大势面前有两条路:一,以同样出身的主席为榜样,改变世界,二,被温水煮青蛙,最后成为垄断资本主义社会的最后一块垫脚。

俄罗斯已经走在这条路上。

…………………………………………

[QUOTE]今天全世界没有一个国家在部队中实行民主体制,部队不实行民主体制,是对民主体制最大的不信任, 无可辩驳/QUOTE]

那是。假李逵遇到了真李逵。他们打着"民主"旗号拼凑起来的十六国

军队,跟真正的民主军队对垒,以总体失败告终。

家园 支持革命到底的老红军是真红军。
见前补充 4740077
家园 确实

复旦新闻人把上海的形象维持得很好。

想想前些日子爆出的赵富强红楼案,怎么样?比丰县铁链女狠多了吧,有人追着搞事吗?

家园 西方民主从根上就是有钱人的游戏。

传说中的古希腊也是有钱才有权参与民主的。

家园 您这个有出处吗?
家园

https://www.baidu.com/s?ie=UTF-8&wd=%E8%8B%B1%E5%9B%BD%E5%A4%96%E4%BA%A4%E5%A4%A7%E8%87%A3%E5%88%A9%E5%85%B9-%E7%89%B9%E6%8B%89%E6%96%AF%E5%9C%A8%E4%BC%A6%E6%95%A6%E5%B8%82%E9%95%BF%E5%AE%98%E9%82%B8%E5%A4%8D%E6%B4%BB%E8%8A%82%E5%AE%B4%E4%BC%9A%E4%B8%8A%E7%9A%84%E6%BC%94%E8%AE%B2

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通宝推:桥上,
家园 应该发一篇主贴,不然容易沉没
家园 我试试
家园 民主是具体事务允许参议,集中是拍板、指挥、执行不允许干预。

有些情况,战士们更有经验。就像国内治理,基层更有经验。

其实看国务院、发改委就知道了。不管是执行和基层经验。

但是大的战略,具体规划,民主是插不上手的。

民主只解决战术、组织和生活问题。

毛主席当年能实现平等、民主是有前提条件的,不是饭都吃不上,就是大家对共产有莫大的信心。但实际上只是中下层和关键领导平等,特殊待遇仍不鲜见。

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