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主题:【原创】普京的心思 -- 达闻奇

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家园 常败蒋军粟裕才是靠吹鼓手吹成战神的吧

常败蒋军粟裕才是靠吹鼓手吹成战神的吧

47秋南麻临朐惨败后不久——淮海战役结束其部还是中野麾下

家园 都已经四月底了

觉得俄罗斯必败的,在西西河居然还是少数。😂

我只能用居然这个词了。

很奇怪,不知道那些还在讨论俄罗斯该怎么赢,赢到什么程度的河友,掌握了什么惊人的内幕材料🤔

俄没什么能力了

我就希望拜登不要因私利把俄罗斯削弱的太狠以至于

1. 北约直接顶在俄罗斯乌克兰边境上

2. 普金下台,俄罗斯开始漫长的下降螺旋,走乌克兰的老路

3. 从此压力全到中国这边,大家南海见


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家园 你们考虑问题啊,都是专门谈次要矛盾,不谈主要矛盾

南斯拉夫解体,是因为南斯拉夫的经济制度? 这真是个冷笑话。

南斯拉夫解体是什么时候和年份? 麻烦你搞清楚。

是在苏联和东欧集团解体之后! 是东欧社会主义国家们垮台以后,只剩下南斯拉夫这样一个准社会主义国家以后,美国和其同伙以莫须有的罪名武力搞垮的。它们不会允许欧洲还存在这样一个国家的。

明明是个政治因素,是美国人搞垮的,你却说是因为南斯拉夫的经济制度分裂的。这不好笑吗?

那苏联的经济制度没有你说的什么“经营自主权”,怎么也垮了呢?

这就好比,中国新疆的恐怖活动,都是美国为首的西方支持、赞助、指导和指使的结果(世界上哪个和美国敌对的国家的恐怖活动不是如此?),但是,在很多人特别是某些假“左派”的话术里,变成了中国政府的民族政策不当和计划生育的原因导致了新疆的某族的恐怖活动。这责任最后变成了中国政府的,这不好笑吗?

这不是巧妙的帮美国人洗地吗?

家园 说这些有啥用

还很有可能是自己人内斗的结果呢。不打就有下台的危险,内政问题,外战解决。古今中外,概莫如此。

家园 可是身死国灭

也不知道两位谁幸运谁不幸

家园 打败了更可能下台

一战后期俄国为什么爆发革命?不就是战事不利吗?苏联解体一个很重要的问题是长期的封锁和石油价格偏低导致的经济崩溃。现在石油价格虽然很高,但越来越少国家来买,使单一靠能源创汇的俄罗斯的日子会越来越难过,而且一天进入乌克兰的战争不停止,中国就一天不敢大规模援助俄罗斯,俄罗斯就一直孤立无援,万一再发生几次战事不利,普京就危险了。

家园 我再来补充点资料吧

宋问斯大林,其所提出的关于大连国际化的建议是什么意思?

斯大林说,我的意思是该港口应成为国际性的口岸,所有国家的商船都可以到该港停泊,但苏联享有优先权。关于这一问题我们应当达成一个特别协议。

宋子文问,确保苏联的优越地位是什么意思呢?

斯大林同志答,苏联的优越地位主要反映在港口的行政管理机构和为苏联船只设立专门性港埠等方面。而中苏两国就这一问题所签署的新协议应当是对1898年中俄协定内容的完善和重复。斯大林说,为此,我们最好都事先对1898年协定有所了解,以便在谈判中能对其内容做些许修改。①

宋子文说,自己曾问过杜鲁门,关于克里米亚协议的意思是不是将中国大连港设定为自由港。对此,后者做了肯定的答复。如果是这样的话,那么大连港的行政管理就应当采取中方管理或俄一中共管的模式。

斯大林同志说,他认为,港口的主人应当是俄国人和中国人,而所有涉及大连港行政管理方面的问题均应在两国所签署的特别协议中有所体现。

宋子文问,在这一问题上苏联外交人民委员部是否已起草了相关文件。

斯大林做了否定的答复并再次强调,必须采用旧的协议文本,并对其中内容做必要的修改。

宋子文说,旧的协定业已过期,再者该协议文件是中国与沙俄签署的。中方的想法是,把大连港作为一个向世界所有国家开放的港口。援引苏联多次对中国东北主权的承认,宋子文宣称,大连港的行政权理应属于中方。

宋询问道,苏联所谓的关于应确保苏联在该港口的优先权是指什么呢?是与谁相比较才这么说呢?

斯大林答,自然是与中国和其他国家相比的。宋子文道,如果按您上面的说法,苏联在中国的领土上甚至比中国人所拥有的权利还要多。斯大林同志说,可能吧,关键是大连和旅顺口都是太平洋上的不冻港,中东铁路正是为了确保苏联在上述两个港口的权益而修建,并因此具有了重大的战略意义。

①1898年3月,中国清政府与俄国签订条约,将旅顺口、大连湾及附近水面租给俄国,为期25年。见王铁崖编:《中外旧约章汇编》第一册,北京:三联书店,1957年版,第741—742页。一编注

——摘自《俄罗斯解密档案选编 中苏关系》斯大林与宋子文第二次会谈记录:

关于签署中苏条约

其实如果看过《毛泽东、斯大林与朝鲜战争》前几章的内容,自然会对那段时间内发生了什么有自己的判断和感受,我只能说沈志华有些东西也不能写得太明白,不然这书在大陆出版就不太可能了。

至于在这儿,我稍微提了一点,就有人不断要堵我的嘴。只能说,从二十八个半开始,中国政界的某种思想分支是一直源远流长的。

家园 你以为拜登还不想这么做?不是能不能的问题?
家园 两个凡是

凡是成功的,都像邓小平,或者说邓小平像他,就这逻辑,爱听不听

凡是失败的,都像毛泽东

家园 不该这么想啊

有俄罗斯,欧洲特别是西欧就不敢和美国彻底切割,不敢和不想是有区别的。

假如没了俄罗斯或者俄罗斯变大号乌克兰,法国加德国有了想法那就是欧洲还需不需要美国了。要是不需要好处还要不要给。

但是拜登会不会只管自己不顾美国,看起来不好说。就如河友所言,得为不正。

家园 这个问题的变量应该在俄罗斯内部,不在拜登或者北约

如果俄罗斯内部生变,普京以某种(无论死活)全盘被否定的方式下台,所有发起战争的责任都甩给他,再扔他以前的几个亲信去海牙。那么北约师出无名,各国反战情绪抬头,俄罗斯还能保持一定的体量。

如果普京继续拖着俄罗斯打下去,那么也不是拜登想不想的问题了,他也停不下来。

有俄罗斯,欧洲特别是西欧就不敢和美国彻底切割,不敢和不想是有区别的。

假如没了俄罗斯或者俄罗斯变大号乌克兰,法国加德国有了想法那就是欧洲还需不需要美国了。要是不需要好处还要不要给。

但是拜登会不会只管自己不顾美国,看起来不好说。就如河友所言,得为不正。

家园 俄罗斯乌克兰化对美国不利?乌克兰这样对美国不利?很有趣
家园 老毛子当年苏芬战争开始也难看

最后惨胜,但不能说失败吧?

拿破仑希特勒来,老毛子也都开盘贼难看,然后呢……

不宜过于低估毛子韧性,二毛子另说

家园 这几件往事和现在都很不同

拿破仑那个是古旧史了,当时俄罗斯的优势是地理上的,和英美类似。英美海洋是天堑,俄罗斯旷野是天堑。

苏芬战争,芬兰人愿意拼命,但孤军奋战,苏联即使十个换一个也能赢。

卫国战争也是苏联人愿意拼命,英美愿意给支援。希特勒人力物力处于下风。

---现在是乌克兰人愿意拼命,欧美愿意给支援。俄罗斯孤军奋战,人力物力处于下风。

还有一个问题,和当年的苏联比,现在俄罗斯的反对势力是多与少的问题,不是有和无的问题,所以,总动员很难。

俄罗斯的一线生机,在中国下场。

老毛子当年苏芬战争开始也难看

最后惨胜,但不能说失败吧?

拿破仑希特勒来,老毛子也都开盘贼难看,然后呢……

不宜过于低估毛子韧性,二毛子另说

家园 大,是俄罗斯的原罪
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