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主题:以不符合西医标准为理由,来否定中医,与美帝国主义的霸权主义行 -- 西瓜子

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家园 已经有文章发在国外期刊上,证明其疗效了

虽然我不觉得中医非要用西医评价体系。

以下为引用环球网的报道——

一篇“连花清瘟胶囊预防新型冠状病毒肺炎”的真实世界研究论文被国际权威期刊《循证补充替代医学》(Evidence-based Complementary and Alternative Medicine)刊发。该论文指出,连花清瘟胶囊在有效治疗流感、新冠肺炎COVID-19的同时,兼具预防新冠肺炎的作用,为新冠疑似病例和密切接触者提供了新的治疗方案。

具体数据可以查看链接[URL=https://mbd.baidu.com/newspage/data/landingshare?context=%7B%22nid%22%3A%22news_9466691151137644632%22%7D&isBdboxFrom=1&pageType=1&rs=572817948&ruk=tlqk5cE9Lvgdaj4KDrNTCA&urlext=%7B%22cuid%22%3A%22g829uluzSulOPHuT0aHZagu2Sigq8HiQ0aSIt0asHuK70qqSB%22%7D国际权威期刊:新冠疑似病例和密切者可用连花清瘟预防[/URL]

家园 美国搞大麻合法化,那就是因为菜

是警察和CIA合伙腐败,治安崩坏,无能为力的结果。

美国搞大麻合法化本来可能是想学习中国的烟草业,但是由于行政能力低下,非法渠道的大麻打击不动,所以政府想赚钱都赚不到。

中国人虽然深受烟草业毒害,但是好歹给国家贡献了税收,一部分早死也可以节约医保和退休金,可以说是为四化做了贡献。据说不少高科技产业都有来自烟草业的资金。

朝廷可能是想让中药业成为另一个烟草业,但恐怕这反而抑制了现代制药业的发展,得不偿失。

家园 中国世界第二,这么大应该中西医都有自己的足够的空间

互相也不是必须要排斥的,可能很多东西可以互相学习。

关键是现在有一股力量,强行说中医就是不对的。

家园 谢谢资料,我看了

我对这篇文章的观感是莲花清瘟胶囊 “可能” 对治疗新冠有一定作用。但是这篇文章的数据尚不足以确认这个结论。以当时(2020年初的武汉)的条件来看,做到这个程度尚可以接受。但是问题就如我上面所说,不应该停留在这种程度。

如果不是特殊时间段的需求的话,我如果是审稿人的话,我会果断要求重做。

为什么我认为这篇文章的结论存疑呢?

首先,你看图1,这个图讲了他们分组的方法。虽然他们做了计算机派位的随机分组,但问题是治疗组直接给了胶囊,而对照组什么都没给。严谨的做法是应该给对照组模样相同但是里面只有淀粉胶囊,并且不告诉病人他们吃的究竟是对照还是药,统一告诉两组病人他们吃的是某种新药。

这种区别待遇很可能会影响病人的心态。后果可以看Fig4

在图4里面,疲劳和咳嗽这种不容易量化的指标p<0.001,但是发烧这样的硬性容易定量的指标p = 0.017, 虽然<0.05,但是质量就差了不少。

所以我怀疑,是不是因为病人自己觉得自己吃了药,所以在描述疲劳和咳嗽之类的症状的时候对自己的病情过于乐观?同样的,医护人员可能也会受到厂商的影响,比如说给吃了药的病人更多关注什么的。

第二,这篇文章质量最高的数据可能是CT,因为作者自称是让一个不了解分组的有经验人士分别判断CT是“恢复”还是“没恢复”。但问题在于这个标准过于粗糙。作者应该给出明确的量化指标,比如测量某些阴影的面积,给出恢复的定量指标什么的,这可以大大增加论文数据的可信度。遗憾的是没有。

我建议作者应该重复这个实验,并且做如下改进

1. 分组应该更严谨,确保双盲,既不要让病人知道自己吃的是啥,也不能让医护人员知道他们给的是什么。

2. 增加量化检测手段,比如CT结果应该量化分析,此外还要增加载毒量、抗原、抗体浓度的检测,从而准确评估病人的好转程度。

做到这个程度的话我会支持其发表,但结论就不一定还和作者们说的一样了。

如果上述实验依然表明该胶囊确实能够加速病人的好转,那么恭喜,他们有机会做屠呦呦第二了。

接下来应该对胶囊的成分做进一步分析,药物里面哪种成分是真正有效的?如果找到了有效成分,能不能做修改分子式让它的效果更强?然后这个找到的分子应该拿回去重做一轮临床实验。

如果中国制药业和辉瑞一样高效率的话,现在这些实验应该已经做完了。可惜呀,仅仅停留在了第一步,相当于屠呦呦看见古书上说青蒿能治发热的程度。

要是他们没接着做,我看是因为自己也对这玩意没啥信心。

家园 现在闲时会捡起先父的旧书研究,算是还他给我起这个名字的殷

切期望。年轻时不懂事,看惯了这几十年的社会变幻,就像对主席的认知从怀疑到感恩一样,对家父对家族传承有了更深的理解。

事实上中医改开以后已经断了研究链条,想重拾中医,必先从文革开始。钟南山屠呦呦那一辈人也就是文革时候的那批人,已经成功开始了新中医的研究,并取得了很大成就,可以说现在的整个中医行业都是躺在这个成果之上并且30年毫无建树。

其实不单是我,河里很多对中医有兴趣有深刻认知的理科牛们,他们收集的全是文革的中医教材并应用得卓有成效。

那是一座宝藏。

家园 我不喜欢和稀泥的态度

你这相当于说有人争论1+1=2还是=3,你跑去劝和,说二者都有道理,中国这么大,有的地方可以等于2,有的地方可以等于3

家园 大麻和烟草能是一回事么?

大麻可以摧毁一个人,烟草可不会。

家园 大麻致幻,烟草致癌。

看你怕哪个了。

虽说大麻也致癌,但效果据说不如烟草强烈。

家园 现在谈论中西医,不是闲得就是别有用心

因为大家都不是专业人士,没有专业知识,能讨论出什么来?和讨论火箭烧煤还是煤油不是一样的吗?

家园 哥儿们家传中医的?

如果现在传承还来得及,自己有信心拾起来吗?

当年是下放,在农村当赤脚医生,然后积累大量病例,然后上中专学习或者进入大学,于是可能就接下来了吧。

家园 非也非也

不是中医不知道怎么治好的,是中医不知道怎么用西医的话把自己说清楚(西医也说不清楚,因此用西医的评判标准来说它不科学)。中医就是中医,要用中医解释中医,而不能用西医解释中医。“以经注经”的道理同样适用于此。

通宝推:乾道学派,
家园 中国不缺人力

你感兴趣的那些东西也有人在做,没什么可抱怨的。连花清瘟是有效而且安全的,比西药更安全,根据临床试验和实际使用中的治疗结果就可以判断,怎么会说不清楚?现实是人类还很无知,你感兴趣的那种研究无论怎么做都需要很长时间才能完成,我们不可能等到那时再生病。

家园 何大一鸡尾酒疗法怎么讲,想法来自中医。
家园 连花清瘟已经出品19年了

如果说当年萨斯的时候,急着用药,先推出连花清瘟胶囊可以理解。那么过去19年有足够的时间进行改善。就算是新冠流行也已经两年多了,这么长时间也可以做不少事情。

家园 连个举例都举不好

这是1+1=2还是等于3的大是大非简单直白问题吗

这是哥德巴赫猜想怎么解的问题啊

为啥医药对某些病症有效呢,有效呢,不要说中医,西医也没法解释嘛。你让他们互相解释一下对方。

都这么简单直白,还做什么双盲实验,都是菜鸡互啄,还以为真理在手。

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