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主题：以不符合西医标准为理由，来否定中医，与美帝国主义的霸权主义行 -- 西瓜子
家园 以不符合西医标准为理由，来否定中医，与美帝国主义的霸权主义行 中医这个体系，以经络体系、阴阳五行区别于西医的理论基础，以望闻问切区别于西医的检查方法，以汤剂配方区别于西医的药物体系，以天人合一、普遍联系的观点区别于西医的微观细致、机械唯物的思维体系。因此，我们用中医的观点来否定西医，或者用西医的观点来否定中医，都是错误的。
西医有效么？有的。
中医有效么？有的。
西医的评价标准是什么？三期临床实验。
中医的评价标准是什么？是几千年来千锤百炼的理论支持下的反复验证了几千年的实践积累。
自古以来中国就存在着民族医学体系，这就是今天我们都知道的中医体系，在中医体系的护佑下，中华民族渡过了几千年来的一切瘟疫疾病的考验。
后来，西学东渐之后，中华民族发现西医有效，那么我们引进西医，学习西医，这个没有问题，中国给了西医空间，并不等于一定要否定掉中医。中华民族海纳百川，并不排斥外来优秀的文化和方法，但是并不意味着要用外来的东西取代我们自古就有的、历经数千年验证证明是优秀的文化和方法。
故而，我们不能因为西医不用望闻问切，就要切割掉西医，因为那是不公平的，也不能因为中医的评价体系不同于西医，就下一个结论说连花清瘟胶囊无效，没有经过西医的所谓三期临床实验，就全盘否定。
原因很简单，医药行业，不是西医一统天下，是唯一的标准，或者老子天下第一，不准其他标准存在。
上帝的的归上帝，凯撒的归凯撒。一样的道理，西医的医生专家你去谈你的西医西药去，中医的专家医生去谈中药中医去，对自己不了解的领域妄加评议，根本就不是谦逊的态度，也不是做人的道理。
若是我们拓展开来去看，就会发现，这是美欧的通病。在国际政治上，自封教师爷，然后理直气壮跳上演讲台说这个不对，那个不好，一定要按照我的方法来。
美国人在国际政治舞台上这么干了几十年，已经成癖，已经走火入魔，早就被人瞪了无数白眼。其横行霸道的结果，是被全球反对，其实力越来越下滑。
然而，美国佬的这个习惯，不知道怎么传到了医学界，一帮西医拿着西医的标准来扣中医，然后说错了错了。
这个做法，跟美国认为中国不皿煮、不柿油、不应该获得抗疫胜利有何区别？
无论否定中医的西医狂们如何上蹿下跳，你不能否认一个事实：推广中医推广连花清瘟胶囊的中国，在美国附身的爱丁堡疫情发生之前，全部病例加起来不如美国一天的新增病例多。在武汉疫情扑灭后，全国因为新冠疫情死亡人数只有两人。
自然，这一切，在美国附身的爱丁堡疫情发生后，发生了暂时性改变。
然而，在美国没有附身的深圳（深圳还面临着从对河对岸过来的、由美国人安排的群体性定向投毒）、在广州、在吉林、在云南和广西（面临着东南亚的偷渡人群每日不断的输入），中国抗疫体系完全控制了局面——新冠疫情碰到中国模式就是烟消云散一个结果。
这个中国模式，就是政府为领导、党员为骨干、全民参与的全民防疫战争，这是世界上唯一证明有效的模式，也是全球未来所有国家唯一的救星。而在这个体系之中，中医药扮演着重要的角色，是全球未来唯一救星的主角之一。
而与之对照的，是美欧上演的失败的模式，这个模式就是政府缺位，单纯依靠西医药物的模式。
其无法控制疫情的原因在于，医药行业以赚钱为目的，因此疫情拖得越久，病人越多，对医药行业也就越有利。评价标准不一样，自然防疫效果也就不一样。
今天我们没有看到中医为重要组成成分的中国抗议模式的任何人跳出来否定西医，要求取消西医，是因为西医也是中国模式之中的组成部分，也在中国模式下被证明的确有效；而且，广大中医承认世界的多样性，承认中医评价标准不能用来评价西医。
但是，我们今天看到了以西医为唯一组成成分的西方抗疫模式的代理人，跳出来攻击中医，攻击连花清瘟胶囊，攻击理由，是中医不符合西医评价标准。
问题是，经历了历史几千年、经过了百代中国人考验的中医方剂，不比你刚刚推出来的神药有权威性？抗疫唯一成功的中国模式承认的中医效果，不比单纯依靠西药抗疫搞得成片死人的模式强？
如果按照机械唯物主义的西医研究模式来看，我也有话说——在西药推得最好的美国，2020年因为新冠疫情每个月平均死掉三万人，2021年平均每个月死掉四万人，2022年过去的三个月，平均每个月死掉六万人，就这个结果来看，胜过任何三期实验，于是，我们就可以按照丁香医生和饶毅们的思路下结论了——来自美国的任何西医西药的建议、说法、模式、思想都是错误的。
能这样说么？自然不能。西医有效，西医也是中国抗疫模式的一部分。
不过，我们还是得问一句，引进辉瑞的这个神药那个神药，甚至引进了卖2300块一盒的最新神药，除了可以给引进者绕过药物集采而获得超额利润之外，还有啥别的道理么？
这一点，跟美国总统攻击中国不皿煮、不柿油，是坏东西，应该消灭有啥区别？
美国人靠抹黑、捣乱制造动乱来打劫全球，这个大家都知道。西医再好，可是某些西医人士也用不着学习美帝国主义，来抹黑、捣乱已经应用几千年、并且已经被证明极其有效的其他医药体系吧？
通宝推：小书童,springisok,天涯无,瀚海黄沙,芼芼,白桦树的眼睛,梓童,青青的蓝,心有戚戚,拿不准,俺本懒人,白桦树的眼睛,qdst2008,愚弟,棋人鲁大耍,西电鲁丁,kekepei,empire2007,审度,物是人非,赵美成,天涯无,老调重弹,家园 这叫做一神教 思维，不单是美国这样，整个波斯+两河+沙漠三大邪教，加上后来的经院哲学、自然科学的逻辑方法就是一脉相承、是己非人的，精要之学的就是抓住一个小问题，分成两派，拉一派打一派。 自然科学稍微长进一点，也仅仅是承认假说不唯一，但你也得先选一个假说再玩这个游戏。 医学吗，在自然科学里边也是软脚的层次，像数理那种层层相扣的严密逻辑是不存在的。唯一还能拿来说事的只有一点双盲方法论，如果不管这个方法，就是往神头上撒尿，刨了祖坟，断了传承。至于方法论处理不了的那些问题--什么？有问题？
- 复 这叫做一神教
家园 当年我在学校的时候就有类似想法 西医表面上说是科学，实际上很多技术问题也是模棱两可，比如作为金标准的病理检查，也是靠人的眼睛去分辨，因此错误很常见。
显微镜下，所谓癌细胞如何分辨？课本上说核增大，可能出现染色加深blabla，这个根本没有一个数据标准，纯粹就是凭经验，见得多了，经验多了，误诊率就下去了。
可笑我这个学西医的还没出来说西医严谨，符合科学定义，一堆从来没读过医学的货先蹦出来了，不知道它们哪里拿的医学学位。所以最近追着质问的那位我把他送进煞笔集中营了——凡是符合煞笔定义的，全部屏蔽，再也不回复它们，这个屏蔽名单，我给起个名字就叫煞笔集中营。
通宝推：乾道学派,小书童,家园 如果这样描述现代医学确诊癌症是神话他们 一般是验血，有几个指征显示癌症的数值偏高，是需要细查的。
一般人体如果有部位的细胞组织反复受刺激（化学品，物理，热，包括年老较为少见），正常细胞组织的修复有时会变得异常，一般表征是局部变大，恶化就是扩散。
如果通过穿刺取组织活检这个手段，观察是否是恶性肿瘤癌细胞的话，一般是恶性。除非医生要效益或者病人考虑家族遗传病史，这时候会少部分是良性。
组织活检结果，都要归档，医院不会为个别医生作假。
家园 “西”医“西”药。不明白为什么有些人非要把现代医药科学实践都 算成是西方的，他们的。荒唐。怎么没有“西”微积分？“西”半导体，“西”化纤，“西”飞机汽车大炮导弹坦克，等等。现代科学工程实践，包括现代医药，是全人类的。西方比我们先发现发展了它，但我们不能让他们据为己有。这些也是我们的！中国的医学，也必须只是医学。搞成文化玄学死路一条。只能让骗子得逞坑害百姓大发其财。这就是现在所谓“中医”的现状。抢夺了我们本应可以用以发展现代医学的资源。
家园 没有资格宝推，送一朵小花吧！
家园 那些以中华民族靠中医延续下来的说法，可以休矣 ——其他民族没有中医，照样没灭绝。
家园 中医药自古经历万千人使用，难道还不足以说明其疗效吗？不能 很多人不明白，为什么在中国接受过数百甚至上千年“效果验证”的传统中药，要去远渡重洋接受他国的检验？
作为一门“经验科学”，中医药自古传承至今，经历万千古人的使用，难道还不足以说明其疗效吗？
不能，所谓“经验”这玩意儿，有时候是会骗人的，在冰冷理性的科学面前，常常是经不起推敲的，尤其是带有强烈个人意识的“药物疗效”。
而造成“药物疗效”出现误区的主要因素，包括“幸存者偏差”和“安慰剂效应”。
先说幸存者偏差
二战期间，英美对返航的战斗机进行弹痕分析，发现弹痕主要集中在机翼部位，而驾驶舱和油箱很少有中弹痕迹。为了加强飞机的防御机制，他们根据分布在战斗机上的弹孔，决定加固机翼装甲。
结果，飞机的战毁率没有任何的下降。
为什么？
因为那些被击中驾驶舱、邮箱的飞机，根本就飞不回来！
而中弹最多的机翼，恰恰是最不需要被加强的部位。
这就是幸存者偏差。
一直有人认为，中华民族的繁衍至今，最大的功臣是中医药。
从物种延续的角度来看，没有任何一种疾病，可以完全消灭一个生物物种。再强的疾病，也总有其束手无策的对象。恐怖如当年差点灭绝印第安人的天花，以及数十年来让人闻之色变的艾滋病，总会有一部分人，对其具有免疫效果。
但古代的人们并不了解免疫力，也不懂什么是幸存者偏差，于是那些在瘟疫下存活下来的幸存者，免不了会把他们的生还归功于“吃了某种药物”，甚至是“进行了某种法术仪式”。
这些“药物”和“仪式”的功效，在一代代人的口口相传中得到强化，然后被记载到诸如《本草纲目》、《千金方》等典籍中。
于是我们才能在这些典籍中见识到“人中黄”、“金汁”、“紫河车”，甚至是“寡妇床头绳”这些荒谬的“药物”。
这就是中药问题上的“幸存者偏差”。
然后说“安慰剂效应”
安慰剂效应，指病人虽然获得无效的治疗，但却“预料”或“相信”治疗有效，而让病患症状得到舒缓的现象。
这是一种强大的心理暗示效应，据统计，安慰剂效应在普通人群中的发生率大约为20-25%。而在病人中安慰剂效应更容易出现，大约有35%的躯体疾病病人和40%的精神病病人都会出现此种效应。
也就是说，无论病人吃的是什么药，甚至不是药，只要他内心认为药物有效，安慰剂效应就有概率发生。
于是乎，安慰剂效应让很多本来毫无药用价值的普通植物、动物、矿物成了“药物”，而且，越是稀有的东西，安慰剂效应就越强，例如天山雪莲、千年人参、人形何首乌、虎骨熊胆，等等。
那么，怎么样才能避免安慰剂效应对于药物疗效的误导作用呢？
现代科学的办法是，进行双盲大样本随机实验。
家园 安慰剂能治病吗？请指教 家园 所谓“双盲试验”也是概率 比起历经几千年实践的中药，所谓“双盲试验”的人数和用药时间其实并不充分。并且历史上通过“双盲试验”的药出大问题的非常多。而且是常常造成非常严重的后果。比如会致聋的链霉素，造成海豹儿的“反应停”等等。
人体是一个完整的系统，喜欢无限细分的西方科学未必搞得清楚，甚至会南辕北辙。
家园 世界的本质就是概率的，“双盲”的缺陷都可以靠不计成本纠正。 中医几千年的历史，但数据没有整理，靠世家的口口相传和医书模糊的描述有多少可靠性？中医理论从内经，到伤寒，上火，温......其实都是靠某个名医强行突破现有理论框架的。如果能让你好受点，现代医学也可以看作中医理论的突破：外感加基因吗。
家园 承认双盲实验有缺陷为什么还要盲目相信？ 既然承认双盲实验有缺陷而且需要不计成本的纠正，那么有什么必要对其盲目相信？那成千上万的“海豹儿”找谁说理？
说中医数据没有整理是胡说了，我不是学中医的，但是我随便说几个，自《黄帝内经》，到《本草纲目》和《伤寒杂病论》，中医从理论，药材，治疗都形成完整的系统。是中国传统思想的映射。而且经过几千年的医疗实践，形成的中医中药都是我们及其宝贵的财富，她呵护了中华民族度过了多少次瘟疫，救助了多少人的生命健康。日本鬼子盗窃了大量的药方，生产的“汉方药”抢夺了好多本该属于中医中药的市场，说明它们还是识货的。
西医当然也是西方一神教思想的映射，就像打击“恐怖分子”一样，以为只有消灭了一些头目，恐怖主义就会烟消云散，实际上效果如何大家也都看到了，不去消除恐怖主义存在的土壤，恐怖主义是不可能消除的。在对待病原体方面，西医也是希望能斩草除根，不留后患，然而病原体作为生命也是要生存的，这样就造成了人类与病原体的军备竞赛，一旦最新的抗生素不能消灭最新的病原体，人类就必将会遭受灭顶之灾。而且这种超级病原体已经出现过了，据说就是普通的葡萄球菌进化成的超级细菌。这条路就是一条不归路。
通宝推：心有戚戚,