西西河

主题:据报道,佩罗西将于周日访问台湾 -- 笑看风雨

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家园 花个几年时间逐步把美债

降低到3,4000亿美元,同时扩大人民币债,慢慢把美债和人民币债拉到一个平衡的位置上,保证中美关系恶化到冰点时把损失降到最低,做到攻可以影响美债价格,守可以不致损失太大,但是这需要决断力,这件事情其实早就应该纳入中美竞合关系考量了,可我们的金融专家经济决策者都是甘醉于附庸的,要这么做几乎是他们想都不敢想的,前年吧,特朗普这么弄中国才有要把持有美债降到8000亿的传闻,应该是哪个体制外的提出来的,似乎有一星半点影响,犹犹豫豫扣扣索索的两年间降低了几百亿(两三百亿?)美元,其实十几年前我在西西河就提出这观点,应该把持有美债当做交易条件考虑,当时也引起一些讨论。

家园 我觉得,持有美债

本身就是中美关系的压舱石,一直都是双方谈判和交易的条件,只是都不对外公开说明而已,公开说法是,经贸是压舱石。

没有任何一个国家的内部是铁板一块,中美也概莫能外,双方都有鸽派,而且之前都能达到平衡,所以总体上来说是斗而不破。

卖美债是很敏感的信号,东方大国显然还没有完全做好准备,一个是军事,一个是内循环,尤其是后者,做起来了,持有的美债就会自然降低。

通宝推:心有戚戚,
家园 就经济面来说,哪还有

什么压舱石,我觉得斗而不破的说法是最扯淡的了,除非以直接开战为标准,突破各种国际法则规矩的制裁,关税,国际场合,舆论面的打压,国家间的交流阻断,手段无所不用其极,这还叫斗而不破?皮膘肉厚能挨抗罢了。在床普最凶恶,压力最大的时候都没大规模减持美债,还能以为真有什么以此为条件的不公开交易?

家园 所以有一带一路呀,给外汇使用

找到其他路径

家园 你对斗而不破的理解建立在

中美实力完全对等的基础上,也就是以前的美苏争霸冷战时期的那种斗而不破,所以才会觉得扯谈。但现实是,东方大国不是当年的苏联,中美之间的实力差距是明摆着的,中国现在的GDP超过米帝了吗?航母数量比米帝多了吗?人民币超越美元了吗?国际盟友比米帝的多了吗?不承认这一点,就没法继续讨论了。

在承认差距的前提下来讨论斗而不破,你提到的那些现象就能够理解了,老大用各种手段打压欺诈老二,各种或明或暗的小手段上下其手,因为,他是老大,但至少目前来说,双方最起码还能够在一口锅里吃饭,老二也暂时没有掀桌子,忍气吞声继续抻,这就是另一种斗而不破。借用教员的《论持久战》,现在只是从战略防御刚刚开始进入战略相持的阶段,路还长着,也是曲折的,但前途是光明的。

通宝推:心有戚戚,
家园 我捋一捋,卖出美债相当于定期转活期

一般咱啥时候定期转活期?想花钱的时候,有项目要投的时候,没事的时候当然是存定期躺赚啊,虽然利息不高,一两个点,好过没有对吧。

新闻有时候讲中国又增持美债了,大家就猜是不是表示中美关系有发展啊?其实什么都不代表,就是上个月收了几千亿,来个活期转定期,就这样。

新闻有时候讲中国又减持美债了,减持美债干什么呢?美债的唯一作用就是变现成美元。由于货币自由兑换,减持美债得到的美元可以兑换成欧元、日元、英镑、澳元等等。

很多时候你减持了美债,就增持了欧债、日债、英债……这些债券/这些货币比美元美债更靠谱吗?不是,一个比一个不靠谱。

最终还是那个道理:钱只有花出去才是钱,何况咱们也有很多地方要花钱,买铁矿石,买石油,买天然气,买芯片,买香奈儿,买拉菲,买保时捷,但下个月又收了几千亿,还是花不完怎么办?主要有如下几条途径:

(1)往年借的美元贷款,提前还贷,节省点利息;

(2)买点理财产品,房利美房地美;买点基金,黑石黑岩;买点股票;

(3)既然年年要跟澳大利亚买铁矿石,不如索性把他整个矿山买下来控股;

(4)既然年年要跟台积电买芯片,不如控股进董事局当局长;

(5)送点或者借点给穷亲戚穷邻居;

(6)暂时存个定期——买美债;

(7)鸡蛋不放在一个篮子里,买点欧债、日债、英债;

逐个看吧,

1是要付违约金的;

2是他们极力推荐的,华尔街总说“买它”,但史料记载坑过很多人,疑似杀猪盘;

3和4是不让你买的;

5是政局动荡随时不认账打水漂的,一带一路就是第(5)项的升级版,把影响力辐射出去,我不让你动荡,不让钱打水漂,这样就安全点放心点,这里的问题主要是邻居们要有足够的资产出售,毕竟咱钱太多,每个月上千亿的管够,就怕你没项目,而且最好是他们拿着项目来求咱给钱,而不是咱去求着送钱追逐项目。

上面有人说卖掉美债买人民币资产,这是啥意思呢,你回家看到家里的电视机电冰箱,你掏出钱说我买了,可是这本来就是你的啊,怎么买?除非你是租的。

》》》》》》》》》》》》》》》

总而言之,只要咱收美元,就要持有美债,除非咱不收美元了。

不收美元? 这就是大事件了,再捋一捋:

(1)不收美元收什么?欧元、日元、英镑、澳元、加元都和美元自由兑换,要不收就得全部不收;

(2)早些年西西河有很多人呼吁“藏汇于民”还记得不?中国是为数不多的(不知道是不是唯一)顶住压力没有放开的,全世界的中产阶级以上阶层的保险柜里的美元就都被你作废了。这跟杀人父母有啥区别?全世界黑白两道都不答应。

最后,不收美元这件事,太得罪人,咱们不能做,至少暂时不能做,不好主动做,最好是被动去做。

例如美帝把咱的美债给没收了,既然它不给美元了,那咱当然就不能收美元了啊,挺占理吧?

留几千亿给它就是预着让它没收的,不收美元以后,全世界只有人民币才叫做钱。

家园 我说两个用处

第一个,把全国人民的房贷给买下来,你那点钱够不够?如果够用不完。那我的第二条来了,那些全款买房子的,你把钱退还人家,看你有多少钱?

家园 外汇管理局与央行都是国务院的

国务院的人拿着一美元找国务院的人换成六元人民币,那张美元也没出大院啊不是还在自己手里吗?哈哈。

再看一遍,同学。

家园 唉,真是没有搞清楚货币和财政的窍门

人民银行那的美元是哪来的?是谁换走了这些人民币?实在不行,你还可以把这些美元分给老百姓呀。让他们出国买买不就行了?看你有点钱,反而把你难倒了。

家园 把冷战时期的美苏集团对峙也叫做

斗而不破?好吧,如果我们以此为目标,那么可对抗的手段和方法不就更丰富和强硬了吗?要认清这个局面:事实上美对中打压的凶狠度强度已和冷战对苏相比已差不多了,之所以在一个桌边和一个锅内吃饭,不是中国要掀桌子打破锅,中国是想按规矩来的,而是美欲想打破锅或从桌边赶走中而不能,他们没有能力另建一整套秩序,所以才搞什么五眼联盟,胁迫各国封杀华为等盘外招,动辄以退出各种组织来威胁,玩那种我不玩了,看你们怎么办的招数,中国要做的也不是要掀桌子,而是在这套框架内整合各方关系,有理有力有据的反击。一些事情自己不做,也别指望有人替你出头。

家园 这个活期转定期的比喻不当吧

我觉得倒不如以存款和理财为喻更合适些,还有对公对私的问题,虽说是非常时期都有风险,毕竟理财的风险更大,一个银行和一个国家相比,力量还是小很多。

家园 黄兄想的不太实际

人要工作,挣钱发财,养活自己和家人的,对外贸易的根本不外乎这个。

家园 海外向中国银行系统汇入一笔美元

比如跟董明珠买空调,银行收到美元,董明珠按汇率支取人民币支付员工工资。

比如恒大找花旗银行借钱,他在中行开的账户就收到一笔美元,许家印按汇率支取人民币向海螺购买水泥。

强制结汇状态下银行留下美元,民间基本上不持有美元,需要用的时候按政策给你兑即可。进入国内的美元控制在央行的手里,央行定期转给外汇管理局,外汇管理局在美债交易市场开户买卖美债。所以没有对公对私的分别,央行和外汇局都是国务院的下属部门,即所有美元都归国务院,不管美国通过哪种方式黑哪个部门的钱,冻结外管局美债交易户还是冻结中行纽约分行资产,都是黑了咱国务院的钱。

家园 冷战时期

一方面,美苏把彼此定位为最大的对手(或者叫敌人),在各个领域各个层面展开全方位的竞争或者叫斗争,另一方面,管控住冲突的程度和烈度,在核大战的阴影下(最惊险时刻,古巴导弹危机),维持住“冷战”的底线,双方处于一个斗而不破的状态,这样的理解和说法,有什么问题吗?

而你所说的“事实上美对中打压的凶狠度强度已和冷战对苏相比已差不多了”,这种情况也没什么好大惊小怪的。我上一贴中说了,今天的中美实力对比,和当年的美苏实力对比,还有差距,米帝现在还是世界的老大,冷战时期米帝敢这么说吗?既然实力不如对手,那么别人不管怎么打压你,都很正常,这就是丛林世界国际政治斗争的底层逻辑,无关乎对错和道义。

那么,在这样实力不对等的情况下,中美之间不管有什么样的冲突,什么贸易战、金融战、舆论战、生物战……等等,至少眼下来说,双方还没有撕破脸,因此,认为说这是另一种区别于美苏冷战时期的实力不对等情况下的斗而不破,又有什么问题?这个说法是否认和掩盖了米帝的凶残和邪恶的本质了吗?还是有什么其他地方,让你对这个说法如此愤愤不平、激动不已?

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