主题：投票【讨论】你是否认为在当前中国存在美国人和中国人同罪不同罚 -- 学菩提

一方面你受了国内的教育，有阶级视角和种族视角，和西方世俗社会不一样，整个欧美，似乎很少有阶级视角去讨论问题的。

一方面你又否认种族仇恨会极端化，会在欧美发达社会爆发。在我看来，这已经是逐步显露的现实。

国内有国内的问题，对低端人口，对贫困人口，对劳动阶层，保障的不够。这方面在好转，以前一个是生产力低下，一个是社会的极端偏右，也就是资本主意道路造成的。13年以来，在不断的扭转。

但是，你拿王恭泰、孙步月来推测，国内统治阶级可能会放纵底层仇杀，或者再造土豪劣绅势力残害民众。

我不认可，从抗疫以来，中国民众的表现来看，从TG在民众间的威信来看，不存在的，这七八年，普通民众重新树立对TG的信任，对共和国信任，也是TG自身不断净化，重新拾起理想和初心的一个阶段。往大了说，是中国社会重新塑造的一个阶段。

只能说，你去国已久，已经不大清楚中国的普通老百姓在想什么。

很赞赏你讨论事情的风度，但不认同你的观点。

这个讨论，到此为止吧。

1、我之所以提王泰恭、孙步月，是想说：美国鬼子搞集中营关日本人的时候，咱们也好不哪去。现在80年过去了，我们进步了，美国鬼子也不会停留在80年前。

2、鬼子是有阶级视角的，否则也喊不出1%和99%。鬼子的工会是不允许管理者参加的，工程师、会计师等专业工作也是不允许组织工会的，所以工会本身就带有显著的工人阶级烙印。

由于8、90年代是欧美的黄金时代，产生了庞大的中产阶级，阶级矛盾缓和。一旦中产阶级被打回原形，立马喊出来1%和99%，虽然现在看不出作用，毕竟是一个开始。

3、非常同意冻雨兄这句话：

过去20年，是中国翻天覆地的20年。我们去国已久，即便是和亲友保持密切联系，对国内的了解也只能是隔靴挠痒。同样的道理，我也不认为冻雨兄清楚普通的白人鬼子在想什么，因此不同意您说的：

举个简单的例子：威州黑命贵暴乱中打死2人打伤1人最后被判无罪的17岁男孩Kyle Rittenhouse，打死打伤的3个人都是白人（其中有2个无家可归者），整个案件杀人的被杀的全是白人，跟黑人一点关系都没有。

因此我还是那个观点：种族矛盾是统治者为了转移阶级矛盾的手段，其烈度取决于阶级矛盾有多深。个人认为：如果中国的阶级矛盾必须释放的话（中国的贫富差距不比美国小），也会通过挑动群众斗群众的方式解决。

4、我认为对于多数海华来说，仅仅是为了可能的种族矛盾回国是不现实的。海华回国有孩子问题（上学不一定能跟上）、工作问题、房子问题等等，盲目搬家是要付出巨大代价的。看不清楚的时候盲动，很可能是付出了巨大的代价（尤其是孩子不能适应），然后发现什么都没发生。等到能看清楚的时候，基本上想动也来不及了。

5、如果海华面临种族仇恨，只要不是政府主导（可能性很小），就可以拿起枪来保护家、保护孩子，还可以联合起来结寨自保（这个我和朋友做过预案）。甚至可以带着枪弹粮食躲到农村度假屋。有钱、有枪、有粮、地形熟悉、文化熟悉，面对乌合之众未必就会吃亏。

踢细胞河友说

不是说说而已。反过来，如果回到国内，而国内形势需要释放矛盾，反而没有这个条件。

6、以国内的管控能力，能够大规模发出的声音，一定是政府允许的。这两年针对海华的仇视言论越来越多，不一定是偶然现象。

被封了很久，刚有机会回你。你举个刑事犯罪，同罪同罚的例子给大家看看。中国有裁判文书网，很容易举证。不是没有一个例外吗？例内是多少个，难道也是0个，改开以后外国人在中国都不犯罪了？

刚度假回来表达欲正盛准备码字，惊闻驻英使馆通知回国前核酸检测时间缩短到12小时，估计周一驻加使馆也会跟进吧。兴致全无。反正日军美军苏军现在都进不了中国，国内人民享有免于被占领军杀人放火强奸的自由。咱海华跟日美苏军队一个待遇，也进不了中国，国内人民享有免于被我等投毒的自由。

至于海华会不会被关集中营，首先感谢国内网友关心，咱对西方政府不敢过高估计，不过目前还不至于到这种程度。但若真有排华的那一天，也不知算不算回国的“必要”理由。如果有身处高位的河友，希望能向前三排反映一下，别让海华还没给扔集中营关死就先给回国航班憋死了。

在CNKI和读秀上大致搜了一下卢东升，没有看到关于苏军凶手的任何记录：抓没抓到，有没有审判，有没有判刑或枪毙？什么都没有，也许是我没搜到。但至少七天河友的这条逻辑是成立的：如果苏军没有给我军任何交待，那这就意味着凶手没有伏法。

现在是非必要不回国，需要回国的人口不到海华总人口的千分之一，就已经憋成这样了，真排华，需求一下上升千倍，会是什么样？身居高位的河友好像也只能满足一下自己的同情心吧。

明明不可能有指望，有关集中营的话题，在河里隔三差五都会有人提出来，还要煞有介事地给海华提一番建议，不听从建议者，要被教训一番，又是为了什么呢？

越往上越是“理性”越是屁股决定脑袋（中性陈述），咱也不指望缺少共同利益基础的人之间会真有什么共情。反倒是真正底层的老百姓容易从人的角度出发和别人共情。

“同情”是一种情感，一种站在别人的立场、感同身受的感觉；

“满足自己的同情心”是一种需求，需要通过看到或想象别人倒霉，来找到一种满足感，一旦这种满足感找不到，就会恼羞成怒，进而转化成诅咒。

四方兄这句话，

让我想起你的一个老贴：一句大实话惊起一滩鸥鹭

如果咱们老百姓不站老百姓的立场，还能指望谁？指望某些要么身居高位、要么财务自由的陆华河友？

触目惊心。

还有武昌花园山育婴堂。由美国主教天主教开放建于1916-1927年。在这11年间，共有7813名婴儿被收养，只有130人存活，死亡率高达98.3%。

1983年4月，建立万婴墓，是武汉市文物保护单位。

图片暂时上传不了。

中国人在他们眼里就不是人，就是牲口。

当然了，今天的“美国也在进步”，但是有一点没变，其他种族在美国人眼里还是不是人。有“西方人”说美国军队比苏联军队文明。这话应该问问伊拉克人民，应该问问阿富汗人民，应该问问叙利亚人民，应该问问利比亚人民，应该问问南联盟人民，而不是由“西方人”说美国文明。

所谓“真有就谢天谢地”，意思就是没有。当然我说的是身居高位者，对普通网友我没那个胆子开地图炮。你说“满足自己的同情心是一种需求”，我倒觉得有这需求不算是坏事，总比没需求体面一点。这大概是网络时代特色，现在有条件远程第一时间旁观别人在危局中或奉献牺牲或苦苦挣扎，喊两句加油或者stand with you或者换个头像加个tag，好像自己一下就有了多崇高的品质。无害也无益，仅此而已。自己的事情总归还是要靠自己，哪些人是自己人，哪些人不是，需要经过一些事情才能认识到。

说得很漂亮啊，还拿枪自保呢，做起来呢，连在网上一被人打脸都不敢正面回应。想想你这言行不觉自己分裂吗？

我这人呢，上网的目的很清楚，不图名不图利，犯不着委屈自己，有怨当面就报，

来来来，我就参照你那种揣测“国内人普通人见不得你好眼红你的坛坛罐罐、国内当政者挑动群众斗群众”的阴暗心理，也来给你推理一把：

就照你这种连在网上一被人喷都不敢正面回应的尿性，别不认，我特意找了一下这个旧贴：https://www.ccthere.com/article/4384932 。敢在西河公开说”中国人穷人者是奴才不配生育后代、包括自己的父母“的人就你一个，太令人印象深刻了。

----------现实中多半也是说起来嘴上天下无敌，做起来一事无成。真要碰上洋人找你事，怕是连老婆孩子都要送出去给洋大人喽。

在此呢，也向其它海华朋友再多嘴一句：

网上说话的人是猫是狗还是美分党、以及它们所说一些莫明其妙的话的真实目的，我们无从知晓。

但我能确定一件事情，那就是海外纳粹风起、世界大乱之时，如果在同种同肤色的同族人环境还不够安全的话，那我相信这个世界也没有比这更安全的地方了。

以下引自国内互联网新闻：

4月21日，宁波市中级法院一审判处美籍黑人外教沙迪德·阿布杜梅亭死刑，因残忍杀害中国女大学生，这位美国人在中国被从重惩罚，审判结果大快人心。

这名来自美国的外籍教师，在宁波一所大学任教，2019年认识了宁波工程学院的女大学生陈某，沙迪德·阿布杜谎称自己是离异单身，与陈某建立了恋爱关系。

其实沙迪德·阿布杜梅亭并非单身，他已经和另外一名中国女孩结婚，在交往过程中，陈某发现对方说谎，2021年5月，陈某因此提出分手，但被沙迪德·阿布杜梅亭拒绝。

2021年6月14日，沙迪德·阿布杜梅亭主动约陈某到宁波一公交站见面，两人再次发生争吵后，沙迪德·阿布杜梅亭拿出身上事先准备好的折叠刀捅刺、切割陈某颈部造成受害人当初死亡。

杀人凶手行凶手段极为凶残，不仅连捅女生要害数刀，还在女子的颈部和面部用刀刺划多处。因爱生恨令人发指的行为，引起了国人的极大愤慨。

陈某来自河北沧州，被杀时是宁波工程学院的大三学生，性格文静，连年取得学校的奖学金，但因交友不慎，给自己惹来了杀身之祸。

受害者家人在得知消息后从河北老家赶来，对于这样的悲剧难以接受，自己平时优秀的女儿因为在学校读书被杀害让家人悲痛欲绝，学校在事后对家属也作出了适当的赔偿。

该案很快被警方告破，犯人也在第二天落网，因为罪犯是美籍人士的身份，引来很多人的议论，人们都希望对于这样一个性质极度恶劣的犯罪行为，不应该因犯人的国际而法外开恩，应该依法严惩。

今天宁波中院的判决可谓大快人心，任何国际的人在中国犯罪，都没有赦免的特权。在之前我国有多起外国人在国内犯罪被判处死刑的先例，但沙迪德·阿布杜梅亭应该是第一个被判处死刑的美籍人士。

很多网友担心被判处死刑的美籍黑人会不会被美方引渡回国而逃脱我国的法律制裁，其实这种可能性是不存在的，首先作为一名普通的美国黑人，美国政府不会花代价去引渡一个没什么价值的普通人的，因为引渡的前提是我们同意，所以需要拿出足够代价来做交换，这显然是不可能的。

第二，美国虽然和全球110个国家签订有引渡协议，但不包含中国，我国签订引渡协议的国家仅有41个，没有引渡协议，就意味着被引渡的假设不成立。

退一步讲，即便是签订了引渡协议，沙迪德·阿布杜梅亭犯下的罪行也不属于适合引渡的范围，沙迪德·阿布杜梅亭是在我国犯罪，且受害者为我国居民，国际上也没有这种惯例。

我国的法律规定也没有对外国人的特殊对待，但这次判决是一审判决，后续可能罪犯会提起上诉，但基本没有改判的可能。

另外我国在近几年引进外教时，也应该对这些人的身份作详细的调查，即便不能像国内招聘教师一样做政治审查，也要通过多种途径对这些教师做充分的了解。

很多西方国家来我国做外教的都是在他国内的底层人士，事实上对于在我们国内情节不严重的违法行为，他们大不了回国就一了百了，犯罪成本极低，这些素质欠佳的外籍教师很容易滋生问题。

在我国犯罪，就要接受我们法律的制裁，不分国籍。支持对罪犯判处死刑立即执行，以告慰受害者的家属。也希望此次审判能震慑到那些有着优越感的外籍人士，避免悲剧再次发生。

大家关心的事终于有了个满意的结果！正义得以声张！愿受害者安息和受害者家属能得到安慰！

不知某些对自己的国家太没信心的人能否出来走两步道个歉呢？

【不知某些对自己的国家太没信心的人能否出来走两步道个歉呢？】

在法律范围内质疑政府是公民的基本权利。