主题：时政讨论 -- dfindy

电动车时代大众可有可无了，阿迪就更不用说了，据说A货比正版质量还好。

但是大众可以没有，博世，大陆，英飞凌这些供应商恐怕不能没有，有了他们可以没有大众，但没了他们大众也就没了。

德国当然有言论自由，只不过一部分人更自由一些！

我常年看德国世界报网络版的新闻，偶尔会留言评论，世界报是实名注册，付费阅读的，留言必须通过审核才能显示。乌克兰冲突以来，我在新闻下面几次留言，除了直接评价德国外长的一条以外，其他的全都被夹了，是的，没有通过审核，当然，他们也不会告知我理由，就像什么都没有发生过一样。

我的留言并没有直接针对俄罗斯或者乌克兰，基本都是在有涉及到中国的评论时提醒一下或反驳一下，比如中国并没有支持俄罗斯，只是没有像德国美国一样制裁俄罗斯而已; 煽动对俄罗斯和中国的仇恨对德国没好处，只会让美国得利; 如果想建议德国政府制裁中国，你最好自己先试试抵制made in China,自己做不到的事情就不要要求政府做到。也许是这样的留言还不够民主自由，或者不够有同情心吧，就是不通过。

德国媒体上有没有言论自由，如果片面歪曲，造谣污蔑也算言论自由的话，那绝对有，如果不算的话，那基本上也就剩五毛钱的自由了吧。

Medien in Deutschland

大图链接

你这张图很有用啊，相当于把假日写的那些关系图示化了，更直观，多谢了！

re: 德国的新纳粹一般指二战结束后德语区内试图重新建立和传播纳粹思想的的人和行为

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我们中国人理解的纳粹，就是利用国家暴力机器，进行种族迫害和种族屠杀。

德国的洗脑方式，其实是诡辩术里非常简单的”偷换概念“，将新纳粹定义为德语区内（限制了范围），传播思想（限制了行为）

所以乌克兰新纳粹，只是极右翼，不是纳粹。

点赞，小粉红们赶快学习一下

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我印象中最能代表德国的动物，是德国狼狗，看着像狼，套上狗链，就是一条好狗。主子指示冲哪里叫，就冲哪里叫。

俄罗斯没收敌对国家专利，德国就狂叫；美国一战期间没收以德国为主的敌对国专利，即使到战后也没有终止没收，德国就假装看不见。

新疆没有发生任何事情，德国就狂叫种族灭绝；乌克兰在东部地区，杀害了1.8万人，德国稍微改变一下纳粹定义，就可以当作什么事情都没有发生。

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只是不知道德国的种族灭绝是怎么定义的？

难道是：只存在于极权国家的，按照美国媒体编造的新闻，才算种族屠杀？

达雅网友问我两个问题，我根据他的问题进行回答，你引申这么多有意思吗？

另外提一句，内外有别的做法不用学德国，中国也使用。同样一个民族，在中国分别叫柯尔克孜和塔塔尔，在国外就叫吉尔吉斯和鞑靼。

西西河所有跟贴，都是网友互动，公开场合，没有不许插入的河规。

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根据你和达雅的问答，德国通过纳粹的定义，偷换概念，以达到洗脑的目的。

我教育西西河的小粉红识别德国的诡辩术，没有任何不妥。

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达雅当年号称自己是邪恶派，来西西河的目的就是气人。

我也喜欢气人和看别人被气，抓住机会，挖苦两句，这也是我来西西河的乐趣。

小粉红也好，老右派也好，能抓住机会，绝对不会放过。

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西西河有一个投诉机制。你如果不满，可以投诉。

考虑到德国参与美国，造谣中国在新疆搞种族屠杀，德国已经可以算是中国的敌对国家。你的投诉，我估计通过的可能性不是很大。

这没什么神奇的。任何人在拜登那个位置上，掌握了普京调动军队，集结物资，可能准备开战的情报之后，都肯定会这么说。

打了，说明我美国情报准确；不打，说明我美国吓住了普京。怎么都是赢。

你身在德国，德国人据说特别讲规则。

首先第一点，中国和美国还没有正式宣战，现在还算不上敌国；

其次，我在中国，中国并没有“投上敌国网站”这么一个罪名。

你在德国这么多年，这么说话，怎么毫无规则意思？

这是你的话"考虑到德国参与美国，造谣中国在新疆搞种族屠杀，德国已经可以算是中国的敌对国家。你的投诉，我估计通过的可能性不是很大。"

这是我的话"你上敌对国的网站，可敬可佩"

我对你的话的理解是，美国是造谣中国在新疆搞种族屠杀的主谋，德国参与其中。德国已经可以算是中国的敌对国家，那么美国这个主谋肯定已经可以算是中国的敌对国家。西西河是办在美国的网站，所以这是敌对国的网站应该不会有问题。

另外请看仔细了，我仅仅说"你上敌对国的网站，可敬可佩"。我既没有说你"投上"或"偷上"，也没有说上敌对国的网站是罪名。

如果你对我的发言有任何意见的话，欢迎你去投诉。

这张图把德国一些和美国机构联系紧密的著名的媒体负责人和记者列出来，这些人就是所谓的大西洋派，但是和媒体的所有权无关。我在不同的贴子里说过，德国有所谓的大西洋派和欧洲派。我从来没有否认美国对德国在政治，经济，军事，媒体上对德国有非常大的影响，但是我不认为德国的主要媒体完全掌握在美国或所谓的盎撒犹太集团手里。

比如标号8的女人，两条线向上连接到两个组织，下面有几个花花绿绿图标。是不是表示，她是上面两个组织发工资，并且代表那两个组织，管理下面花花绿绿图标的那几个媒体？如果是，他代表了下面的那些媒体多少股份或者说事务的投票权？

其实类似的我们可以画一个图，像德国媒体被美国控制一样，我们中国的银行也是被美国控制的。工农中建交，都有外资的董事在董事会。而通过这些巨无霸银行，美国可以控制中国绝大多数的企业。所以美国一句话不高兴，中国股市就要大跌，比党中央还管用。这都是朱镕基当初卖的国。所以美国人为了酬劳他，让他一个学天气预报的儿子进了犹太金融体系，后来当了大买办（中金总裁）。

这图的上方是三个和美国有关的协会，下方是个人所属的媒体或雇主。所以他们都只针对一个雇主，但是有可能参加一家或多家涉美协会。

这三家协会最出名的是大西洋之桥Atlantik Brücke。该协会成立于1952年，现任主席是德国前社民党主席，前德国外交部长和经济部长，成员来自政治，经济，媒体界，前总理默克尔也是会员。年预算170万欧元左右，会员大概在500左右。

Bilderberger会议不是一个正式的组织，它和大西洋之桥的功能可能类似，但是是一个西欧的组织，发起人是荷兰前王夫本哈德，1954年成立，后来的主持人来自不同的西欧国家。

三边委员会The Trilateral Commission在1973年由布热津斯基和大卫洛克菲勒的一家政治智库。大约400位成员是来自北美，欧洲和亚太的有影响人士。目前的欧洲委员会主席是前任欧洲中央银行主席特里谢，美国委员会主席是Meghan O'Sullivan，是小布什时期的副国家安全顾问，亚太委员会主席是日本人田中明彦。

以你指出的8号这个女人为例。她名字是Julia Räkel，是Gruner+Jahr这一媒体集团的董事长，该集团属下的著名媒体包括星周刊Stern，资本杂志Kapital，经理人杂志和明镜周刊Spiegel。她参与大西洋之桥和Bildberger会议的活动。

好比北大一个院长参加了美国电子电器工程师协会。但是人事关系和工资关系都还是在北大。是这个意思吧？

这并不能说明美国人控制了北大。只能说存在某种渠道美国人可以给这个人递话。