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主题:【原创】普京的台阶在哪里? -- 本嘉明

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家园 那《明斯克协议》算啥?

1,普京出兵的道义基础不差。《明斯克协议》并未被遵守,默克尔后来都干脆承认这个协议就是骗俄罗斯拖时间的。那被骗的俄罗斯为啥就不能出兵呢?

2,抗日战争“中国人民必胜”不是唯心主义。必胜的理由是,毛泽东领导的共产党进化出了“敌后游击战争”这个新技能,导致日军的兵力被淹没在华北和华中,而中国人民可以积小胜为大胜,最终夺取胜利。而我不看好欧盟和北约的原因就是,他们进化得太慢。现在大鹅已经明显进化了,改进了自己的军火供应链,而欧盟明显没有。

3,为什么你相信“俄罗斯可以赢很多次,但是不能输一次”?我很好奇你怎么想的。为什么“北约可以赢很多次,但是不能输一次”?北约输了也会解体吧。

4,据说大波波要集结50万军队,准备下场了。能否谈一谈,你觉得大波波有没有道义理由下场?你看俄军也没有打过波兰边境啊。

家园 这些水军无论如何扮演,都逃不出低智力人群的认知范围

就好比学校的辅导员勤杂工假冒教授,说一下办公室的段子没问题,一提到专业领域,就马上限于马前卒低级黑粉水平。这些人主要能力在于骂街,次要能力在于从通稿抄袭转载。跟他们网上干仗,特别适合我这样的loser找回自信。

家园 这个可是真-凉棚,上面还有观景大座

我看这一手咱们学不来。也就能学个棚子

家园 明辨一下

明斯克协议签约是乌克兰政府和顿巴斯分裂组织之间的停火协议。协议被撕毁 -先不计较谁不守约- 那不过是乌克兰政府和分裂组织重新开战而已。俄罗斯背地如何出人出武器支援分裂组织,哪怕是派俄国人民志愿军入乌,我都没有意见。普京非要搞个俄罗斯全面入侵乌克兰,搞得联合国面目上都无光彩,搞得习总都被动。

家园 有没有一种可能

编写kmt战报的,跟编写俄乌战争玄幻战报的,都是一群人。

只不过前者是四十年代,后者是二十年代。

前者是后者的嫡前辈。

家园 你是确定水军,当然无需证明

可怜人,但凡有口吃的也不会干这个断子绝孙的职业。同情你。

家园 “基本的历史事实”并不是事实,而是一个误解

可能是故意的误解。

苏联关于是否保留苏联的公民投票是存在的,这个是历史事实。

然而投票要保留的那个“苏联”,和现实中那个苏联是一个意思吗?

看看公投问题是如何表述的:”您是否认为将苏维埃社会主义共和国联盟保留,并将其更新为一个任何民族的个人权利和自由都得到充分保证的、各个主权共和国平等的新联盟是必要的?“

说得很清楚了?不仅是”保留“,而且要”更新“;”更新“的目标就是”各个主权共和国平等的新联盟“。拥有主权的那是国家,国家联盟最多是邦联。

苏联公民投票要保留的所谓”苏联“,就是这么个玩意,对了,就是后来的独联体。

所以,这次公民投票反映了苏联七成以上公民要终结苏联国家的愿望。

通宝推:本嘉明,
家园 俄法德是协议的签字方啊

俄法德是协议的签字方,等于是后台加担保人的角色。

是不是英国在这个协议中没有出现,所以英国一定要搞黄它?这到符合英国的利益和传统啊。

家园 有商机就上?这是德国人吗?又,接钦察人资料

你说的肯定是有的,但是我个人觉得,就算有宗教迫害,大概率德国人追求商机的兴趣可能也不那么大。

还是怀疑帝国领导层就是支持开疆扩土的。有点类似东印度公司的方向?

强国掠夺弱国技术人员正常啊,反过来,很少啊,也得有足够的意愿啊?

虐待犹太人大家喜闻乐见,虐待德意志人你听过吗?达雅说了一个将来捷克人有可能虐待德意志人,借他个胆子他们也不敢的吧?

波西米亚王是不是选帝侯?

阿尔巴尼亚崇拜斯卡德培似乎是真的,这个和奥斯曼没关系吧?还有个斯坎德培党卫师呢。

接上次的话题,哈哈哈,我查了一下资料,发现了几个融合人物:

在金帐汗国的历史上,曾有许多贵族逃往俄国生活。他们大多是因为内斗失败或者躲避仇敌才去投靠俄国人的,他们的后裔一直在俄国生活。而俄国人则称呼他们为“部落王子”或者“鞑靼亲王”。而十九世纪俄国著名的尤苏波夫家族,便是其中之一。

尤苏波夫家族起源于金帐汗国的诺盖部落,诺盖人是突厥人和蒙古人融合而成的一个民族。在金帐汗国建立之后,汗国著名的宗王那海成为了诺盖人的指挥官,诺盖人的族名也以那海的名字命名。

到了十五世纪初期,金帐汗国的权臣也迪该成为诺盖人的首领。也迪该出身蒙古曼吉特部,这个部落曾参加蒙古西征,战争结束后便在被征服的土地上定居。

也迪该早年曾投靠中亚之王帖木儿,并且曾和金帐汗脱脱迷失多次作战,成为了那个时代金帐汗国的实际控制者。

由于不是成吉思汗的后裔,曼吉特部自成一派,他们无法成为可汗,只能自称为埃米尔。自也迪该之后,曼吉特部变成了诺盖人的核心。

而尤苏波夫家族的创始人,便是也迪该的后裔。而他们家族的族名,则源自于十六世纪诺盖部落的首领优素夫·米尔扎。

在公元1549年的时候,优素夫成为了诺盖部落的首领,他的父亲是也迪该的曾孙。成为首领后的优素夫,大部分时间都在和俄国人作战,直到他在公元1555年死于和兄弟伊斯梅尔的内斗。

优素夫去世后,他的儿子们继续和叔父伊斯梅尔作战,但是很快便战败失势。随后,优素夫的两个儿子逃往了俄国,向沙皇费奥多尔寻求庇护。

到了公元1565年,沙皇费奥多尔接纳了这些落魄的诺盖王子,并且将他们安置在莫斯科东北方的罗曼诺夫村。

不久之后,优苏夫的一位孙子决定皈依东正教,并且将自己的名字改为德米特里·尤苏波夫,他的改宗也让尤苏波夫家族成为了俄国的贵族。

世代为沙皇效忠的费利克斯,自然不能容忍拉斯普京对沙皇的迷惑。他在1916年时,通过美人计将拉斯普京引诱到尤苏波夫宫,然后和亲信一起杀死了拉斯普京。

拉斯普京之死,让尼古拉二世十分愤怒,他将费利克斯软禁了起来,随后便将其流放,曾显赫无比的尤苏波夫家族就此失势。

被沙皇流放之后,由于刺杀拉斯普京有功,因此费利克斯夫妇在俄国灭亡时没有受到伤害。后来,身为最后一位尤苏波夫亲王的费利克斯前往巴黎定居,直到1967年去世。

齐娜伊达:拥有蒙古血统的俄国女贵族,被誉为圣彼得堡第一美人

库图佐夫(米哈依尔伊拉里奥诺维奇库图佐夫〔戈列尼谢夫-库图佐夫〕)1745年9月16日生于彼得堡。他的家庭是古俄罗斯的一个名门望族。复姓戈列尼谢夫库图佐夫始用于15世纪,当时库图佐夫家族中有个叫瓦西里的,人们给他起了个绰号戈列尼谢(注戈列尼谢意为皮靴筒),从而全族的人都被称为戈列尼谢夫-库图佐夫。

库图佐夫家族在俄国历史上曾显赫一时。远在13世纪,库图佐夫的一位叫加夫里尔的先人,在亚历山大涅夫斯基麾下参加过著名的1242年涅瓦河会战,抗击瑞典人,作战英勇顽强,荣立战功。在俄国中央集权政府建立和巩固时期,库图佐夫族人曾在军队和政府中担任重要职务。

库图佐夫的父亲,伊拉里翁马特维耶维奇是一位博学多才的高级军事工程师。根据他的设计并在他的领导下,修筑了一些边境地区和城市的军事工事。叶卡捷琳娜大运河也是他参与设计的,这条运河保护了彼得堡,使其免遭涅瓦河泛滥的危害。

伊拉里翁马特维耶维奇在彼得一世时代从军,在军内供职达三十多年,后因病退休,时为中将军衔。退休后他继续在民政部门供职,因他享有很高的威望,向他诉冤和请他出主意的人常常络绎不绝。他还经常对国家大事发表自己的看法,国家的一些重大决策也常常参考他的意见。

库图佐夫的母亲出身于别克列绍夫家族,在他幼年时就已去世。当时父亲正在外地,是祖母担负起了抚养他的责任。当父亲回到彼得堡后,教养儿子的事便由他承担起来。他对孩子的智能发展十分注意。库图佐夫从小就表现出强烈的求知热情。

然而,在库图佐夫成长过程中,对他影响最大的还是伊万洛吉诺维奇戈列尼谢夫-库图佐夫海军上将。他是本家亲戚、父亲的好朋友,是当时最有教养的知名人物之一。

图哈切夫斯基,红色阿提拉(又称红色拿破仑)的蒙古血统相对较远,按照家族自述他的祖上就是术赤兀鲁斯的钦察贵族因德里斯。到了十五世纪,图哈切夫家比较靠谱的祖先博格丹和季莫菲来的莫斯科公国服役,并得到了封赏,使用了图哈切夫这个姓氏,这个姓氏在金帐汗国有旗手的意思。

鲍里斯·费奥多罗维奇·戈东诺夫(俄语:Борис Федорович Годунов,1552年—1605年4月23日),俄罗斯沙皇费奥多尔·伊万诺维奇的主要谋士。后为沙皇(1598年—1605年在位)。波雅尔贵族 [2]家庭出身。最初在伊凡四世的宫廷中任职,得到沙皇的宠信。1580年靠裙带关系成为波雅尔(boyar,大贵族)。1584年成为费奥多尔的辅佐人之一,有些波雅尔阴谋破坏他的威信。他放逐这些敌人,成为俄罗斯的实际统治者。1598年费奥多尔死后无嗣。缙绅会议推举戈东诺夫为皇位继承人(1598.2.17)。 [1]

他即位后改革司法制度,派遣留学生至西欧,允许路德宗在俄罗斯修建教堂,增强俄罗斯在波罗的海上的力量。他还建立密探网,残酷迫害有谋反嫌疑的人。后来伪季米特里造反时,中毒身亡。 [1]

鲍里斯·戈东诺夫生于1551年,其祖先是鞑靼的没落贵族切特家族,十四世纪投奔莫斯科大公。切特家族后分为两支:长子成为萨布罗夫家族,次子是戈东诺夫家族。萨布罗夫家族因为是长系,所以世袭了家族的爵位,十五世纪时已经成为莫斯科公国显贵;而戈东诺夫家族直至伊凡四世执政时才逐渐开始成为望族。

家园 这是当年否定这场公投的公知话术,已经存在几十年了

你不过又做了一次复读机。

你的原文:

看看公投问题是如何表述的:”您是否认为将苏维埃社会主义共和国联盟保留,并将其更新为一个任何民族的个人权利和自由都得到充分保证的、各个主权共和国平等的新联盟是必要的?“

请问:苏维埃社会主义共和国联盟保留了吗?划重点——“苏维埃”、“社会主义”在苏联解体后保留了吗?你说的独联体是苏维埃还是社会主义?

没有了社会主义的内核就是颜色革命,这几十年下来全世界都知道颜色革命是怎么回事了。

这种话术故意省略了这次公投到独联体之间的那段历史,似乎公投就如你所言是为了成立独联体一样。。。这种剪裁历史的骗术只能骗骗智力不健全者。

此次公投是共产党执政下,戈尔巴乔夫主持,苏共还是希望保留苏联的,可是苏共保守派突然发动了819政变,反对此次公投,但这次政变很快被叶利钦镇压。叶利钦对戈尔巴乔夫威逼利诱迫使地图头和他一起签署总统令,下令停止苏共在苏联的一切活动,苏共从此失去执政党的地位进入低潮。此后才是叶利钦用各加盟共和国的国有资产利诱其领导人用独立推动私有化,达到鲸吞国有资产的目的。

你看到了吧,公有制为主体的社会主义苏联,和后来的私有化的独联体完全不是一回事。苏联解体后独立的各个共和国的人民财产被西方洗劫一空,至今没有回复元气,反而被西方利用民族、宗教、领土、历史纠葛不断分化瓦解,一片散沙。普京阻止了俄罗斯联邦的进一步解体,俄罗斯的领土仍然庞大,巨大的核武库依然具有威慑力,美帝视之为眼中钉不奇怪,只有俄国彻底崩解成几十个几百个小国美帝才会觉得其不再成为威胁,这和日寇希望中国“七块论”一个模子。

考你一个历史知识:南斯拉夫解体后分裂成多少个小国家?

劝君不要做白皮的复读机,请仔细读几遍你自己引用的文字,请做个能独立思考的人!

不能因为挽救苏联的努力失败了就否认曾经挽救过苏联,苏联的灭亡给中国上了很好的一课!推荐一部纪录片给你学习——《苏联亡党亡国三十年》。

通宝推:老老狐狸,俺是老胡,崂山一道士,
家园 玩儿唯心主义的恰恰是你自己

中国政府从未在官方层面,谴责北约援乌,甚至连最客套的关切都没有。

不管北约是卖肾援乌,还是卖其它器官援乌。

最符合中国利益的不是俄战胜北约,也不是北约战胜菜俄。

而是北约和菜俄掐到天荒地老,同归于尽。

所以不存在你臆想中的大规模武装菜俄,更没有可能大规模武装乌克兰。

现在菜俄每年在战场上能够发射一千万发炮弹,北约吭哧吭哧的,号称几十个先进免煮国,一年两百万发刷不出来。

这就是乌克兰一直向西进攻,普构能够保持定力,不向东大交付核心利益和势力范围的根源。

既然一千万发就能推进战线,那东大的产能就没必要用。

东大真要给,菜俄能年发射三千万发,真是这个发射量,别说第聂伯河以东,就是利沃夫,也能耍耍。

那普构为了多出来的两千万发炮弹,准备付出啥代价呢?

既然北约菜俄这对卧龙凤雏能够不死不休,中国为啥要给其中一方炮弹,让这俩迅速结束战斗,来一个长痛不如短痛?

西方能够统治世界几百年,靠的不是殖人说的免煮湿疣,靠的就是更强大的工业能力,更强大的工业能力,带来更强大的军事能力。

既然玩儿金融立国,那就只能缓慢失去工业能力。

放殖人穿越到二战,对那时的帝国说,帝国在八十年后,撸炮弹还撸不过菜俄,恐怕会被关进精神病院。

现在嘛,无可奈何花落去也。

通宝推:凤城,
家园 【讨论】俄罗斯失的是“大道”

在地球上,五常的总人口也就是15亿以下(中国人口总数,很多研究认为比公布数字要少),我们拉宽一点,加上印德日,算他30亿吧,仍然不到半数。

我们说“得道”,“失道”,这个道,就是地球各地人们对一个具体大事件的态度。

所以,这个世界上大致有7到8个“列强道”,外加一个宽泛的“贫下中农道”。

这个“贫下中农道”,就是“活着”,能活得体面点,舒服点,还能捞点外快,那就很幸福了。每个国家不论怎么小,都会先从自己的本位利益出发,然后再随大流。小国么,也有自己的生存之道。

因此,乌东四州是属于乌克兰,还是属于俄罗斯,这对于斯里兰卡或者津巴布韦,是没有啥区别的。你们尽管争,争出结果了通知一下那批小国就行了,人家没兴趣掺和,也没能力出头主持公道。

但是,因为你们争这个,可能要开小盲盒,那大家就真担心了,不是担心你们中哪一个的“正义诉求”不得伸张,而是担心经过连锁反应,最后把地球给爆了。吾们虽然小国寡民,离开战场也远,但一爆之下无完卵。

从这里我们知道,不论是“列强道”,还是“贫下中农道”,这总共8,9个道,上面还有一个“大道”,就是管着九个戒指的“魔戒”。这个“大道”就是:大小国家一律平等,没有一个国家可以凌驾于其他所有国家的存亡之上。要存大家一起存,先确保能存下来再讲别的。

以客观能力而言,“凌驾于其他所有国家的存亡之上”的国家是有的,就是美俄。但主观上,这两个国家要抑制自己(我曾说过一个真实的事,地球因为苏联预警系统的误报而差点毁灭,那位苏联红军的低级军官是真英雄)。“我国不存在了,那地球也就没有存在的必要了”,这种癫痫级别的狂想,小国独裁者可以有------反正那些小疙瘩存在于这个世界,也就是玩票儿的那么一瞬间------但负责任列强不可以有。面临人类文明可能毁灭的危险,没有什么事情是不可以谈的,就算谈不拢也可以争锋相对地对冲、在低烈度上交锋,而不是凭着自己能引爆地球,就为所欲为,要大家让着你迁就你。

具体到北约东扩,不管北约是不是食言而肥,俄罗斯可以用“独联体安全组织西扩”的方式,争锋相对地打回去,西方世界如果因此指责普京,那就是双标么。这样的对冲中,假如乌克兰也好,波三小也好,他们更愿意倒向欧盟,倒向美国,本质上是普京没有把俄罗斯的经济和社会发展搞好,对于这些中间派没有吸引力。

反之,这里一些人认定是北约刻意得寸进尺,但北约其实没有做战争准备,证据就是你们在叫嚣的,直到今天北约国家的炮弹产量还不如俄罗斯一家。北约明知道自己这么逼俄罗斯,最后结局只能是对轰,自己却没有在15年前,主动启动这个阴险东扩计划时,同步布局战争准备,这讲得通吗?你们比北约那么多四星上将都要聪明?

这就是西方世界一个普通的职场霸凌,逮着机会吃吃豆腐,吃不到就算了,该退马上就退,反正自己没打算真跟你动手。北约那帮人当然不是好鸟,但你要会使用微妙的、不过激的应对方式,捍卫自己真正实质的利益,笑嘻嘻打得一拳开。不能因为在走道上擦身而过时被副总拍了一下屁股,就拔刀把对方给捅了。这样做你自以为是刚烈了,但事实上对你自己的伤害更大,更何况真盼望你倒霉的,或许是另一个更阴险更有切身利益的副总呢?

在现实世界里,至刚也就可能是至弱,是内心不自信的极度外在表达。你既然有本事发动战争,就在自己手里把战争掐了,是真豪杰这也就是点个烟和掐个烟的事儿。打不赢又不肯退,嚷嚷开盲盒大家不过了,特么算哪门子英雄,对比那位红军中尉,这不是侮辱“英雄”这个词儿嘛?

所以,普京现有的能力、威信和军政实力,都是经不起一次大失败的。瓦岗军北上反叛那天,已经对全世界表达得很明白了,俄罗斯历史老人已经亮过一次黄牌了。

我们没把握,脆断和明天,哪个先到他的豪华宫殿。失道寡助,就是如此。

通宝推:河蟹,
家园 俄罗斯的军备还够支撑多久?

点看全图

家园 全是西方老话术,就是你不服也得忍,否则你就是失道,呵呵呵谁让

西方占了上风?至于西方讲不讲理,有什么所谓么?

呵呵呵,我也知道我不讲理,你也知道我知道我不讲理,但是,你能怎么我呢,呵呵呵呵。

家园 有啥想不明白的,俄罗斯活着就是错误,西方牛皮呗

他们站的又不是乌克兰,是西方。

中国也是玩蛋去。

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