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主题:【原创】茗谈203:关于从美国退籍 -- 本嘉明

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家园 【原创】茗谈203:关于从美国退籍 -- 有补充

以下是雅虎体育的一篇报道的全文翻译。

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Eileen Gu

本来我对这件事毫无兴趣,但是有一个ID不断匿名骚扰我,今天还好嚣张啊。我觉得最好的回应方法,就是澄清一些基本事实和常识,如果最后因为话术兜不拢,徐州某保大怒请他去喝茶,那不是我的责任,我的信条是”人不犯我我不犯人,人若犯我我必犯人”,你再骚扰我一次,我就再让多一条谣言穿帮。

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发自中国张家口——美国出生的滑雪运动员谷爱凌现在正在代表中国参赛,她在获得金牌后的新闻发布会上,大部分时间都花在回避有关她的公民身份的问题。

谷是北京众多“归化”奥运会参赛运动员中最杰出的,这些运动员也包括滑冰运动员和冰球运动员(译注:本届冬奥会共有30人),他们在美国长大,但现在代表中国参赛。国际奥委会允许具有双重国籍的运动员参加比赛,只要求他们持有他们愿意代表的那个国家的护照。中国不允许双重国籍,至少根据其纸面上的法律是这样的。

然而,放弃美国公民身份,对希望在未来以任何方式与美国继续有关联的人产生重大的长期影响。

(译注:此前国际奥委会关于北京冬奥会的官方网站上,对谷的描述是:

“After her first World Cup win in Italy in 2019, she renounced her United States citizenship for Chinese citizenship in order to represent China at the Beijing 2022 Olympic Winter Games.” 这个说法一直在网页上保持到2月9日。

2月10日VOA再到此网站浏览时,已经改动,前后对比见下图)

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退籍过程几乎不需要花时间。走进办公室,签一个简单的声明,你想结束你的美国公民身份,支付费用并交出你的美国护照——但影响可能会持续一生。

1)退籍的过程:

退籍的美国人,主要原因是为了摆脱美国税收制度,这给居住在海外的美国公民带来了巨大的纳税申报负担。一小部分“意外的美国人”------例如,在海外出生的美国外交官的孩子------因此放弃了他们的公民身份,因为他们在美国以外跑来跑去,从未在美国生活过。

要退籍,这个美国人必须在美国以外的国家,走进某个美国大使馆------在美国境内放弃公民身份的个案极为罕见------并亲自向领事官员宣布Ta的意图,必须填写一份申请表,签署一份意向声明并支付 2,350 美元的费用,这是世界上最贵的放弃国籍的手续费。设置这些障碍的目的,就是考验一个人是否真的下了决心要退籍。

“鉴于放弃美国国籍的未来后果,领事官员会劝阻你。”拥有近 25 年执业经验的 FisherBroyles, LLP 的移民律师桑福德-波斯纳 (Sanford Posner) 说。 “如果你在美国有家人,你将来需要探亲,那么一旦放弃你的美国护照,未来你基本上很难再进美国。”

口头退籍作为抗议或反抗行为可能会给示威者带来一些象征意义,但在美国政府看来,这没有法律意义。

波斯纳说:“除非你签字放弃你的公民身份并将护照交还给领事官员,否则这只是一个空洞的声明。”

放弃美国公民身份的一个关键要素是:确保一个人已经在另一个国家获得了公民身份。如果没有这种重叠,这个人就有可能被视为“无国籍”,这可能会在公共生活的几乎所有方面造成困难:工作、学习、获得医疗福利、拥有或出租财产,甚至结婚的能力。无国籍的个人没有任何国家的保护,并且有被永久赶出美国的风险。

《联邦公报》(The Federal Register)每季度公布一份放弃美国公民身份的个人名单。据说它是无遗漏的,但外籍人士披露说要等待数月或数年才能出现在名单上。

迄今为止,Eileen Gu 的名字并未出现在任何季度榜单上。

2)退籍的财务影响:

退籍的财务影响是巨大的,尤其是对高净值人士而言。美国不想放弃能够提供持续税收收入的公民,而设置的退籍障碍,使打算放弃美国国籍者意识到,退籍会在将来成为代价高昂的事情。

“退出美国籍这个举动,是一项应税交易,”国际税务咨询公司 Schwartz International 的律师、注册会计师和创始人 Marc Schwartz 说, “如果你放弃美国护照时你的净资产低于200万美元,退籍通常不是问题;但如果超过 200万美元,你就必须对你在世界上拥有的一切进行虚构的‘出售’。”

换句话说:你不仅在美国境内,而且在世界各地总计你的资产,你评估他们的税收基础和他们的公平市场价值,无论你“获得”什么,超过大约740,000美元,你就必须先向美国缴税。对于冷门项目的运动员来说,这个数额可能够不到;对于像谷这样拥有多个全球代言合同的人来说,交出美国护照所涉及的财务成本是巨大的。

即使退籍后,也不会结束美国政府对外籍人士的关照。 “(放弃护照时)你需要做的是提交最近一年在美国的纳税申报表,美国国税局有三年的合法期限对其进行审计,一旦怀疑其中存在欺诈,就会花更长时间,”施瓦茨说, “(只要美国愿意)你很可能永远逃不出美国国税局的瞄准雷达。”

3)长期影响

“寻求放弃美国公民身份的人必须放弃与公民身份相关的所有权利,”美国国务院发言人告诉雅虎体育。

这种权利不仅包括投票权,还包括在新居住地生活期间寻求美国大使馆帮助的资格。最值得注意的是,退出美国籍,意味着放弃在不使用签证的情况下自由进出美国的权利。

如果已经申请退出美国籍,但还没有走完程序的美国公民想反悔怎么办?撤销“退籍申请”是一个漫长的过程,而且不能保证成功。

“一旦开始退籍申请,你就一夜回到解放前,”波斯纳说。 “当下,移民美国有两种方式:通过家庭成员——配偶、父母、直系亲属——或通过雇主。在移民成功之前,你必须申请到手各种非移民和移民签证,才能居住在美国。”在最佳情况下,此类过程通常需要多年时间。退籍开始后,你就必须回到这种状态。

4)中国是在执行自己的法律吗?

如果谷和其他为中国参赛的美国运动员实际上已经放弃了他们的美国公民身份,他们可能会享受代表一个新国家的好处。但他们与原出生国的法律、财务和后勤关系将变得无限复杂。

同样,国际奥委会对运动员拥有双重国籍没有意见。这个问题之所以成为焦点,是因为中国的法律不允许。问题是:中国政府是否正在照章执行它自己制订的法律?

Jeremy Smith 是来自密歇根州迪尔伯恩的冰球运动员,他正在代表中国参加冬奥比赛。他告诉ESPN,为中国效力的条件之一是他不会放弃他的美国公民身份。

“他们这样表示:‘别担心。我们不会过问你的美国籍。这不是(我们雇你)整个事情的目的。这是为了让你有资格参加奥运会,'”他说。

史密斯还告诉雅虎体育,“当我在中国时,我是中国人。我得到了中国人的支持,对此我真的很感激。当我去美国时,我就是美国人。”

如果您一直在关注谷的故事,那么这种推理方式应该很熟悉。

“当我在美国时,我是美国人,”当被问及她的公民身份时,谷多次表示,“当我在中国时,我是中国人。”

通宝推:parishg,普鲁托,漂漂2号,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 这个事情分四方面 -- 补充帖

一,谷爱凌

不管外界多么“质疑”这块金牌属于不属于中国,这块金牌属于谷,是毫无争议的,她是决赛当天水平最高的选手,体育是相对公平的竞赛。不要风言风语说人家家里有矿,大家想想,一个小孩,7岁前懵懵懂懂的,7岁后到18岁算是“醒”了,既然家里有钱,吃吃玩玩relax,每天晒晒美照,有什么不好?硬是吃苦吃了十几年,这是她应有的回报。

从美国脱籍,只要你下定决心,手续相对便捷,几分钟可以办完,没人拦得住你。谷到今天还闪烁其词,我认为唯一的原因,就是此前从来没去办过脱籍,将来也同样不会去办------因为她灵魂深处始终是美国人,仅仅是美国人,因此不愿意脱籍。

二,国际奥委会

巴赫对中国感激涕零,是非常正常的。我们倒退回去看,当年竞争2022冬奥会的,是北京和阿拉木图,假如当时哈萨克斯坦赢了,然后疫情一来,这届冬奥会必黄。2020夏奥会,2022冬奥会,好彩是两个经济大国,才有条件硬撑着、不计得失地履约办完。

因此在中国这批“归化”运动员的奖牌是否合资格的问题上,国际奥委会不可能推倒任何有利于中国的既定事实。至于这个事情如何收尾,大概有三种走向:

1,中国最后的口径变成:只拿中国绿卡的,也可以代表中国参赛(中国某个驻美使馆的表态)。国际奥委会会立刻表态支持这一说法,虽然奥委会章程41条规定是拿护照,但奥委会有权临时变通,章程上事先留有后门的。但这个终局是双刃剑,因为将来中国运动员拿了他国的绿卡后,也就可以代表该国参赛了。

2,中国最后的口径变成:这批归化运动员确实可以拿中国护照,凭中国国籍参赛。而违反中国国籍法的情节(不放弃原国籍),通过“特赦”豁免,就是“特事特办”。这样,国际奥委会不必沾手,但中国的国籍法受到冲击。

3,经过做思想工作,谷毅然放弃美国国籍。当然,这主要有利于谷在未来代表中国出战的比赛中不受诋毁干扰,对于本次赛事还是要另案补救,但是既然豁出去三刀六洞,那补救也方便多了。

三,美国奥委会和美国政府

美国奥委会在这个事情上,没有任何收益。即便谷的金牌被取消,美国队并不会增加金牌数,大家伤了和气,将来的体育交流更不好办。

美国政府也无法追究这个事情,因为美国允许双重国籍。谷“非法”取得中国护照,“非”的也是中国的“法”,反而美国起诉她?

四,目前反谷的舆论

最起劲是美国媒体,把人家小姑娘追问得烦死了的,也是西方记者。就算小姑娘洒泪承认,我错了,我没有去放弃美国籍,那又怎么样?回头给国际奥委会压力,要求取消金牌资格?

国内网络上对此有微词,倒也不是坏事,可以促进体育总局把这个事情收尾,不要留下漏洞。至于怎么收尾,基本面是看体育总局到底怎样打算:是一锤子买卖,把这届(作为东道主)冬奥会办好就拉倒,还是投资长远?

假如想的是一锤子买卖,最终这个小谷会回去美国发展,毕竟她手攥美国护照,灵魂深处也始终是美国人,何必踩钢丝踩得那么累,几年里在中国把流量快速变现,落袋就走是上计(她在社交媒体上的自定义是运动员+模特)。在中国她目前当红,算是个小号的姚安娜,将来退役或许横跳到综艺界,问题是她哪里有姚安娜的雄厚资源和社会阶层,扛得住未来可能出现的人气起伏、挑剔甚至网暴?

家园 她这种级别的人退籍

我猜应该有专业律师协助操办的,不会这么简单的。

家园 这30名归化运动员,当初给的政策应该是类似的

就是Smith说的,不用放弃美国籍。因为如果比赛成绩一般,没有拿到奖牌或者只拿比如铜牌,那么事后不会有多大动静。

拿到金牌后,出现的情况是这样:

1)奥委会没意见,因为当初报名的时候,你们都拿出中国护照留了复印件的,符合手续。就算你是双重国籍,你选择其中一个国籍效劳,是合法的。

2)美国政府其实也不好说什么,因为美国是承认双重国籍的,这些运动员固然在初级训练中用了美国资源,但在高阶训练中,中国负担了费用。况且有些其他项目美国运动员也到中国来接收指导,这是正常的体育交流。所以,运动员怎么选边参赛,是运动员的自由,除非美国在运动员的初期培养时就签了长期合同。

3)中国政府也没意见,金牌算我的就行。

4)真正的问题在于双方的舆论界。因为中国《国籍法》还没有改,所以中国这边有网上呼声要求运动员放弃原国籍,彻底归化。美国那边媒体就盯着到底放弃美国籍没有,如没有放弃就鼓噪奥委会取消金牌资格。

这个事件,我估计最后的结果就是中美双方的当局勾兑好,比如中国同意谷下届代表美国参赛,再下一届再谈(估计谷到那时候状态也不行了),那么美国当局这次不出头不声张,那就过去了。孟晚舟事件比这个大多了(涉及美国法律),都能处理,这个还处理不掉?

我判断这30人,包括朱易,都没有放弃原国籍,都是世界一流运动员,哪个是傻的?脱籍的后遗症,一堆堆写得那么清楚了。

家园 你想得美了,现在当红炸子鸡,总要给屁民一个说法嘛

既然你法律不允许双重国籍,现在为了奖牌网开一面。那将来是否要修改法律了?后面是不是堂而皇之的刑不上大夫特权化?至少要有个标准嘛,总不能阿狗阿猫都可以吧。

所以俺还是喜欢外媒叫嚣这个,迫着官家给个说法,虽然现在他还在装聋作哑,左右言他。

通宝推:唐家山,
家园 谷是美国人的话,这号称两亿代言收入要给美国多少税?

假设下一届她代表美国的话,还能拿到这么多代言么?

见前补充 4704295
家园 这两个问题要谷自己去掂量

谷本质上是美国人,巧言逃避,见人下菜碟,就是不愿意主动放弃美国国籍,这是基本面。能不能彻底改变这个基本面?我不看好。

因为当年返国报效的钱学森、荣国团们,都是华人面孔;而她是白人面容,走在纽约没人会当她是老中,把她推下地铁。

家园 你这个观点

与达闻奇的似乎有接近之处。他说G2.你说中美对小谷的使用进行勾兑😁。

【这个事件,我估计最后的结果就是中美双方的当局勾兑好】

国内追问小谷国籍那一票人就是太酸了。

家园 从庸俗功利主义出发,谷小姐的下一步安排值得追踪关注

股市房市等等前途不明朗的时候,小猪跟着大猪跑是最理性的选择。

谷妈妈对世界形势,中美关系等等等等,比我们这些人肯定要了解的多。这应该没什么争议。

如果谷小姐的决策是官宣放弃美籍,在中国发展,我也准备跟风,把床垫底下的欧元换成人民币。

如果谷小姐回斯坦福,开始下一段辉煌人生,时不时到中国走穴,那我也准备把支付宝上余额换成外汇。

😁😁😁

家园 我倒希望是一锤子买卖

自己办奥运,如果拿不了几块金牌,面子不好看。现在,归化运动员这个任务算是有了个不错的结果,至于下一届,有没有,我觉得无所谓。

谷的另一个作用,如果能带动国内的冰雪运动,为北方广大地区冬天的经济做点贡献,也算值了。至于将来她回归美国,也无所谓。

国内对出国人员事实上的双国籍都是睁只眼闭只眼的态度,既有无法管理的问题,也不是当下的主要矛盾。现在有人就此推动修改法律,那是另一个问题。但谷成了名人,在国籍法没改的情况下,如此不明不白,总是一个问题。她妈能连婚姻都不要,这么个狠人,国籍或名声又算什么。所以,我希望是一锤子专卖,回去算了。

家园 继续瞎发表意见

感觉谷和普通人完全没可比性。

她到中国来,只要有一条理由就足够了,中国能给她美国给不了的超额溢价,嗯,从这个角度看,陈巍没来可能是因为早年把路走窄了?普通人在两边都没有溢价,因此完全没有可比性。

中国给她的溢价早就够买她的退籍了,我不是说她应该退籍,其实正好相反,以她对中国的贡献,享有双重国籍是完全合理的,而且精英还真未必喜欢双国籍,双国籍就是双重管辖,当然体育精英很多时候没办法。除非谷正在退籍中,中国就应该光明正大的给她双国籍,特事特办嘛,反而是私相授予,两边都落人口实。

虽然我相信谷对中国文化是有相当了解的,但长期在中国生活肯定多少也会有不适应,只不过她现在架的太高,如果以后回美国短期内恐怕也没法自由自在的生活了。

家园 把人家当矿坑里的金丝雀吗?

人家从有趣的皮囊到美丽的灵魂,都是原装美国货,人是故乡的亲,水是故乡的甜,怎么肯划清界限?

不过要是赌把大的,她倒是应该退籍,在中国狂捞几年后再有序淡出,移民新加坡或低税小国。这样做风险最高,但盘口的赔率也最大,弄不好在中国上升为顶流。年轻就是本钱,不妨考虑。

她的容貌,在白人里也就是中人之姿,而且性格有点Foxy,只是长期搞体育,外在因素令她暂时显得比较阳刚比较单纯,把她的本性遮盖了。进了中国演艺界这个染缸,万一不肯做低服小,越赌越输是可能的。但是一旦学会了想通了,在中国跨界捞,她的市场独一性也高。

她搞的体育项目是冷门小项目,也就是中国人民一时狂热捧得虚高,最后要变现金额最大化,她必然跨界,而且也只有在中国跨界,因为到美国演艺界她的本钱不够出挑,估计吃不开。

家园 认认真真地瞎发表意见

准确一点说,是中国市场给了谷小姐溢价。

她的两个小目标是资本家给的,或者说归根结底是消费者给的。不是体育局给的,也不是政府给的(相反,政府还要抽税呢)。

拿到这个溢价,不仅仅是"弃暗投明"就足够了,她这么成功,还必须有"天生丽质"和"团队的努力开发"两个先决条件。

何止是普通人比不了她,朱易陈巍不管归化与否,也比不了她。

现在赢麻了几方,配合也很默契,谷小姐主打的人设也是"造化有私,得天独厚";并不是"如果信念有颜色,一定是中国红"。😁

家园 如果天朝马上就要赶超美国了,她要退籍干嘛呢?

一切决策的前提都是预判啊!

不过要是赌把大的,她倒是应该退籍,在中国狂捞几年后再有序淡出,移民新加坡或低税小国。这样做风险最高,但盘口的赔率也最大,弄不好在中国上升为顶流。年轻就是本钱,不妨考虑。

家园 不退美国籍,天朝人民不高兴啊

还怎么把流量最大限度变现呢?

脚踩两只船,肯定被白眼嘛。

这次中纪委都专访小谷,我估计小谷已经被发展为预备党员了。

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