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主题:美欧全力反华是大概率事件 -- 笑看风雨

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家园 美欧全力反华是大概率事件

美国与西欧全力反华,哪怕放弃重大经济利益也要对抗中国,是大概率事件。

知乎 @李建秋 提前大半年就说了。

默克尔下台后德国政治变得反华是完全意料之中的。

我半年前也说过:

默克尔马上就要下台了。

下面德国的政策估计也要转。

要是极端反华亲美的绿党上了台,中德关系几年内就别指望了。

默克尔马上就要下台了

今年3月份我就说过:

中欧投资协定?只要在欧洲内找几个议员(这样的反华议员数以百计)给中国上眼药,中国一反制,欧盟也反制中国,几个回合下来中欧投资协定也就晾在那里了。然后默克尔今年一下台,继任者不会像她这么务实也没有她的声望,在一两年内根本无力推动。同时媒体无休无止的炮制各种谣言,自然能让欧洲对华的民意在一两年后恶化到中欧投资协定根本无法被欧洲议会批准的程度。

选举政治下,国家战略没有控制舆论、挑拨关系有用

后续发展完全如此。

---

很多人在这里说:德国的汽车在中国有重大利益,德国要领导欧盟所以不能在中美之间完全倒向美国。

这种观点是糊涂。

我一再地说:

很多人过分高估经济的力量,过分低估种族和意识形态的影响。

很多人过分高估经济的力量

澳大利亚对中国的经济依存度比德国更高,可是澳大利亚恐怕是现在世界上最反华的国家之一。澳大利亚都可以大力反华,德国为什么不可以?

澳大利亚对中国贸易依存度更高

——中国是澳第一大出口国和第一大进口国

根据澳大利亚统计局数据,2019-2020财年,澳大利亚向中国出口1504.88亿美元,占其总出口规模的39%;

澳大利亚从中国进口808.76亿美元,占其总进口规模的27%。自2010年开始,中国持续保持为澳大利亚第一大贸易伙伴、第一大出口目的地和第一大进口来源地。

从中国市场在澳大利亚经济发展中的地位来看,根据澳大利亚统计局初步测算,2020年全年中澳双边货物贸易总额为2296.23亿澳元,占澳大利亚对外贸易总额的比例高达35%,占澳大利亚GDP的12.47%,其中向中国出口额占澳大利亚GDP的7.88%。整体来看,澳大利亚对中国的贸易依存度较高。

深度分析!政治经济摩擦影响下的2020年中澳双边贸易发展全景

实际上,知乎的 @托卡马克之冠 有着精彩的论述:

自改革开放以来,中国长期处于以经济建设为中心的政治环境下,这种政治大背景的长期熏陶让中国社会形成了一切政治问题都从经济上找原因的思维惯性,我们对政治的理解出现了相当程度的庸俗化,物质基础决定上层建筑被粗暴理解为经济基础决定上层建筑。

然而政治是一个复杂综合体,而经济只是其中的一部分。但是在当前中国社会对政治的理解中,政治的经济面被畸形放大,政治中的非经济性因素被严重忽略,对其它政治行为体的经济推定成了一种条件反射,乃至于上升为一种政治正确。

在这种错误的思维下,当碰到目前这种美国、澳大利亚、以及未来的欧盟不要经济利益也要大力反华的时候,就感到无法理解。

所以,当遇到美国目前这种无法在经济语境中进行有效解释的政治行为时,国内相当一部分人就感到迷茫和困惑。

...

这就是一种脑子钻进钱眼里出不来,还推己及人认为全世界所有人都跟他们一样的守财奴思维,离开了钱就不知道该怎么讨论问题。

美国全面繁华完全不符合美国的经济利益,尤其不符合美国大资本家的利益。

 现在美国对中国经济繁荣的极度恐惧,从国家(经济)利益的角度来看是滑稽的、不严肃的,而美国对中国发动的贸易战和经济打压,则是疯狂的、愚蠢的。因为这是在掘美国核心国家利益特别是金融利益的根,是打着“美国优先”的旗号砸美国吃饭的碗。

  你能想象中国政府每天正事不干,处心积虑地要把央行给砸了吗?美国现在做的差不多就是这种事。

然而美国还是坚决这么干了,而且两党都非常坚决:

  但美国还是在孜孜不倦地这么做,在对华问题上表现出一种不择手段、不顾后果、不可理喻、不以国家(经济)利益为导向的鲜明特征。

  “懂王”下台、“睡王”上台之后,按理来说“改朝换代”了,该有“新朝雅政”,是时候清除“懂王”的“亡国陋规”了。但是,美国的对华经济强硬姿态依旧有增无减,拜登的政策比起“懂王”还要疯狂的多。

  于是,这只能说明一件事:与华为敌是美国朝野的一致共识,这种共识不以执政党派的更替为转移,它是美国用以维系最低限度社会认同的政治工具,这种政治上的需求,不是双方在经济上的利益重叠,不是中国在经济上做出妥协姿态让渡一部分权益所能改变的。

托卡马克之冠:“让中国受穷才能确保西方的安稳?”

实际上,我一年之前就说了:

为什么会这样呢?很简单,“夷狄之有君,不如诸夏之亡也”。

...

连上帝都不信的国家,是要下地狱的;

连白皮都不是的国家,是劣等的;

连民主制度都不用的国家,是野蛮的。

三者合一,你中国根本不配和我们讲什么道德。

新“友邦惊诧”论

别说是企图和“野蛮人”寻求政治共存,就算是承认“野蛮人”也是人、承认“野蛮人”也有生存权,在当前这个越来越疯狂的美国也是要面临重大政治风险的。实际上,现在美国国内就有相当一批人认为当年尼克松访华、中美建交、中美联合发表三个联合公报是犯了重大政治错误,应该予以全盘否定和彻底推翻以示和中国彻底划清界限。

  坚决与中国为敌,在美国社会不是一种政治观点,而是有着极为广泛社会基础的政治伦理。就算部分政客有心妥协,也不可能逆美国社会的集体潜意识而行。

托卡马克之冠:“让中国受穷才能确保西方的安稳?”

美国与西欧全力反华,哪怕放弃重大经济利益也要对抗中国,是大概率事件。

放弃幻想,准备斗争。

广积粮,深挖洞,大扩核。

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家园 这不就是现代版的合纵吗?

下面就看看国内纵横家的智慧了

家园 也没啥大不了的了。 -- 有补充

美国通胀,美元指数走强,欧美各国房地产价格上涨。人民币汇率上涨,中国房地产下跌。说明什么?

加上一波又一波的疫情。

我看这时候该有国家顶不住了。

欧洲就算和美国联手反华,也掀不起什么大浪,别不小心要被美国吃掉。

除了开战,我看欧美没啥招数可用。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 澳大利亚铁矿石和德国汽车没啥可比性 -- 补充帖

澳大利亚铁矿石对于tg来说是刚需,没办法只能忍着。

德国汽车可不是什么刚需,想啥时候敲掉就啥时候敲掉。

家园 拉倒吧,你说对过几回啊?河里总是有人不断重复无聊、

错误的东西。典型就是你的核大战、大战和某些人的巡航导弹,以及永不停歇的二代、中医。

就两条就可以敲掉你的说法:

1、经济基础决定上层建筑,打仗就是打后勤,没有经济哪里有什么后勤;

2、欧盟算什么东西啊,欧洲各国算什么东西啊,这个世界 中俄 协同会怕谁;

都是一些只会算细节,不会算大仗的小角色在胡话。

家园 西方政治挂帅其实是好事

搞个几年,让他们尝尝饥饿的滋味。

见前补充 4681309
家园 中美相争,欧洲得利

自从二战结束以来,欧洲就一直是被控制的,先是被美苏两座大山,后是被美国一座大山,总之就是被人家五指山压在下面的猴。这座五指山叫做雅尔塔体系,哪怕后来苏联没有了,控制世界的还是之前的那些规则。

所以欧洲也好,日本也好,心底里是无比渴望摆脱五指山的,无它,为本民族利益着想也好,为本国资本家利益着想也好,都该如此。

这就是为什么之前川普在位时对华贸易战打得风生水起,欧洲日本一声不吭的缘故。中美相争,渔翁得利,都耐心等着摘桃子呢。

所以,为什么中美不会大打?那样,好处就都是别人的了。

现在,拜登上台,对华政策终于明了,竞争合作兼而有之,看戏的各方也不能啥也不做了。德国作为欧盟的双核心之一,拱拱火也是应有的,不能叫中美斗争的火苗趁势熄了。

但是如果真要德国或者欧盟赤身上阵,人家肯定表示好害羞的啦。

本来就是一帮在大国身后摇旗子的角色,真把它们当回事就是你输了。

中国崛起进程中最大的对手,从来就是美国,中美矛盾才是主要矛盾。主次之分绝不能忘,希特勒的大西洋铁壁就是因为分不清敌人主攻和助攻方向才破功的。

我们也必须明了,美国德国,谁才是大敌。

家园 说得好像欧美曾经不反华似的

就是最卖血卖肉的八九十年代,也是和平演变时时提。对于它们,中国从来都是“无恃其不来,恃吾有以待也;无恃其不攻,恃吾有所不可攻也”。中美中欧,包括中俄,之间合作的部分,都是斗出来的,不是人家施舍的。

全力?全呗。它们得有能力全力来,越全力对付中国,它们死得越快,怕啥。东风吹,战鼓擂,不是人民怕美帝,而是美帝怕人民。

通宝推:柴门夜归,楚天,潜望镜,空空居士,梓童,北庄,尖石,笑看风雨,老调重弹,
家园 其实各自打着算盘

美国以为可以拉起一支联合国军,可会员们更希望中美对决,自己获益,如果美国不直接赤膊上阵打核战决雌雄,百分百一盘散沙,而如果不打核战,中国绝对会占上风。这个工业大国不是摆设,一但战起,军事产能爆棚。

另外如果大战暴发,俄罗斯肯定知道唇亡齿寒的道理,更知道千载难逢打翻身仗的重要性。欧洲会很快士崩瓦解的,不信走着瞧

通宝推:尖石,
家园 西方资本主义民主自由

哇塞!黔驴技穷罢了

家园 欧州奢侈品外加BBA在华销售一年大概1000亿欧元

其中毛利大概700亿欧元,按照20倍市盈率计算,大概对应14000亿欧元财富,按照他们对上游的拉动,大概对应2万亿欧元财富。

中德关系交恶,这2万亿欧元会瞬间蒸发,然后带动股市下滑20%,消费者的谨慎消费观念引发进一步的下滑。 我估计会导致欧美股市下滑30~50%,几百万人失业。

如果双方进一步交恶,比如互不承认对方知识产权,中国放任自己的医药企业大肆复制欧美药企的产品销往第三世界国家,拒绝支付专利授权费等, 中德交恶的形势还会更加恶劣,比如双方贸易断绝,会直接导致欧洲福利体系的破产。

至于下一步,骑驴看唱本,等着瞧。

通宝推:尖石,楚天,心有戚戚,
家园 默克尔刚上台的时候也是挺反华的,吃过几记闷棍以后才开始变化。

能及时调整,而不是一条道走到黑,才是她的过人之处。

家园 时代不同了,要看大风向

时代不同了,要看大风向。

默克尔是2005年上台的。那时候美国政治第一要务仍是反恐战争,中国刚刚加入WTO,欧美吃中国红利吃的正爽。然后就是2007年,金融危机爆发,全世界等着中国救援。

现在完全不一样了。

家园 这个“O”妈新冠

会让世界贸易更复杂更凶险,由现金为王走向实物为王,奢侈品不是生活生存必须品,各种情况显示,明年求中国的会更多,所以德国这次站队,好比48年底投奔国民党,也只能一声叹息,另外抵制冬奥运的行为最多属隔靴搔痒没作用,而这个蛊王性质的病毒流行期间,中国应该对抵制者们发自内心说声谢谢!!!

家园 BBA三个造车的,毛利怎么可能有70%啊。

汽车没有这么高的毛利吧。

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