西西河

主题:一个问题 -- 大山猫

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家园 没有千年不变之法

有个有趣的现象,但凡有事,总有人希望有个完美的方案以一劳永逸,但是实践结果,吃饭喝水生火这类基本的生存之法,也随时代变化。

教育制度同样不可能有完美的方案,设计得最周到的方案,一旦固定下面,总会被漏洞的。而且,最完美的法则,总是经过不完美的人来执行。那么教育系统的设想,第一要点,当然是应读尽读,应收尽收。第二要点,普遍公平。第三才是堵漏洞。第一个,目前应该说是做到了。第二点,似乎一直做,一直做不到大家都说好。第三点,似乎一直做,一直做不到大家都说好。教育的问题,走了个大弯路,教育市场化是个大弯路。当然,大弯路这个说法是基于中国宪法规定我国是人民民主专政。我国教育的基本方向该怎么走?呆头呆脑河友总结的,我觉得就是根本:知识分子劳动化,劳动分子知识化。

教育,体现着政治经济。我支持教育属于上层建筑的观点。国家的政治经济状态,决定了人员选拨方式,人员选拨方式,决定了考核方式,考核方式,根本上影响公共教育方式。未来可期,未来不可多期。

家园 说的好,问的也好

教育的目的是什么,这是关键的问题!

我早就说过,我们的教育方针,应该使受教育者在德育、智育、体育几方面都得到发展,成为有社会主义觉悟的有文化的劳动者。

现在课程多,害死人,使中小学生、大学生天天处于紧张状态。课程可以砍掉一半。学生成天看书,并不好,可以参加一些生产劳动和必要的社会劳动。

现在的考试,用对付敌人的办法,搞突然袭击,出一些怪题、偏题,整学生。这是一种考八股文的办法,我不赞成,要完全改变。我主张题目公开,由学生研究、看书去做。例如,出二十个题,学生能答出十题,答得好,其中有的答得很好,有创见,可以打一百分;二十题都答了,也对,但是平平淡淡,没有创见的,给五十分、六十分。考试可以交头接耳,无非自己不懂,问了别人懂了。懂了就有收获,为什么要死记硬 背呢?人家做了,我抄一遍也好。可以试试点。

旧教学制度摧残人材,摧残青年,我很不赞成。

明朝李时珍长期自己上山采药,才写了《本草纲目》。更早些的,有所发明的祖冲之,也没有上过什么中学、大学。美国的佛兰克林是印刷所学徒,也卖过报,他是电的大发明家。英国的瓦特是工人,是蒸汽机的大发明家。高尔基的学问完全是自学的,据说他只上过两年小学。

现在一是课多,一是书多,压得太重。有些课程不一定要考。如中学学一点逻辑、语法,不要考,知道什么是语法,什么是逻辑就可以了,真正理解,要到工作中去慢慢体会。课程讲的太多,是烦琐哲学。烦琐哲学总是要灭亡的。如经学,搞那么多注解,现在没有用了。我看这种方法,无论中国的也好,其他国家的也好,都要走向自己的反面,都要灭亡的。

反对注入式教学法,连资产阶级教育家在五四时期就早已提出来了,我们为什么不反?只要不把学生当成打击对象就好了。你们的教学就是灌,天天上课,有那么多可讲的?教员应该把讲稿印发给你们。怕什么?应该让学生自己去研究讲稿。讲稿还对学生保密?到了讲堂才让学生抄,把学生束缚死了。

大学生,尤其是高年级,主要是自己研究问题,讲那么多干什么?教改的问题,主要是教员问题。教员就那么点本事,离开讲稿什么也不行。为什么不把讲稿发给你们,与你们一起研究问题?高年级学生提出的问题,教员能答百分之五十,其它的说不知道, 和学生一起商量,这就是不错了。不要装着样子去吓唬人。

学生负担太重,影响健康,学了也无用。建议从一切活动总量中,砍掉三分之一。请邀学校师生代表,讨论几次,决定实行。如何请酌。

现在这种教育制度,我很怀疑。从小学到大学,一共十六、七年,二十多年看不见稻、菽、麦、 黍、稷,看不见工人怎样做工,看不见农民怎样种田,看不见商品是怎么交换的,身体也搞坏了,真是害死人。

我曾给我的孩子说:“你下乡去跟贫下中农说,就说我爸爸说的,读了几十年书,越读越蠢。请叔叔伯伯、姐妹兄弟做老师,向你们来学习。”其实,入学前的小孩。一岁到七岁,接触事物很多。二岁学说话,三岁哇啦哇啦跟人吵架,再大一点就拿小工具挖土,模仿大人劳动。这就是观察世界。

学生们看到这肯定欢呼雀跃吧,也很难想像这是毛主席的话吧。

这确实是教员关于教育革命的一部分谈话,多很多河友并不陌生。

时至今日,现实正朝着这个方向改进。国外很多国家小学逐步取消考试,国内小一小二也取消考试了,加上双减,等等。

我认为再过个十几二十年,会有更多的改进和教员的话相吻合。

所以改进完全可以大步一些,不要像个裹布的小脚女人。

家园 有自学能力有自制力的没有问题

但是无法取代老师面对面的交流,各自优劣不一样。

好的老师至少目前无法被机器或者视频取代,我女儿高考,她自己要求请一个老师辅导自身比较弱势的科目,其实也就四五节课,比如生物,成绩立刻不一样了,从年级中游到一直霸榜,好的老师可以通过你的问题意识到你的缺陷在哪,启发你,散落的知识点串起来后自成体系和逻辑,这个真的不好替代。

家园 老师的作用还是不可或缺,视频只是辅助手段

视频最大的作用是大大地提高了教学效果的下限,但是上限还是老师的素质。

家园 事实上当然不可能完全平等,问题不是平等而是公平。

要不要去追求公平,要不要努力去促进公平,要不要去和不公平做斗争。

家园 张铁生挺负面的

从50年开始,大学录取加大工农兵比例已经是一个基本政策,那时基本是两条腿走路,一面高考通过传统渠道招生,另一面办工农速成中学培养工农大学预备生,也在部队和国家机关选拔有一定基础的优秀基层干部上大学,是比较平衡的政策,效果也是不错的。

60年后随着中等教育的推广,在高招中推行阶级路线,工农子弟成绩从宽录取,后来被称为黑五类的子女从严到不予录取,成为后来文革前后出身论血统论争论的起点。

文革中全面招收工农兵大学生,开始也是有考试的。当时中国年大学招生只有十几万人,毛主席指示主要是理工科大学还要办。从国家有效培养人才的角度,可以全面从工农兵中招生,但是完全放弃对学业基础的要求,不仅是国家高等教育的严重损失,也把招生过程中的不正之风推向高潮,明显加大了系统性的缺失。

这就是从张铁生的零分答卷开始的。

通宝推:醉寺,
家园 根本在于“成本收益”“禅让、世袭,选贤、立长”内在逻辑,推荐

看这个视频 https://www.bilibili.com/video/BV13i4y1N7tQ

不想全看,就跳到03:25处,讲得很透彻了

家园 75年有部电影名”决裂“,讲人才教育应该学习和劳动相结合的,

79年此电影被评为“大毒草”......

家园 当然是毒草。办大学,不仅仅是给人民提供高等教育,还有和全世界

竞争和PK的功能和职责。

你觉得,电影【决裂】中的那种大学(原型就是江西的共产主义劳动大学,严格意义上,那不能叫大学,叫干部学校比较合适),可以和世界上的发达国家去竞争吗?

(多说一句:经济体制也是一样,不仅仅是养活中国人民的问题。除非你长期封闭,否则,你的经济体制一定是要和国外竞争的。竞争不过,就是崩溃,比如苏联为首的东欧集团。所以,继续走毛泽东式的经济体制,一定是死路一条,因为它没有活力、没有创造性、没有竞争力、没有可持续发展能力。而教育,是经济体制的附属物)

电影中, 铁匠江大年也要报名去上大学,学校招人人员说他(没文化)不够资格,但是,校党委书记龙书记(郭振清演)一把拿起他那双满是老茧的手高高举起说:这,就是资格!

这种拿手上的老茧说事的方法,太随意了。

手上有老茧,就有上大学的资格。

好啊,只是手上有老茧这一种资格吗?肩膀上常年挑担子也有老茧,可以上大学吗?下肢静脉曲张呢?可以上大学吗?

其他的类似情况(很多农民常年劳作,很多有疾病)那也应该可以上大学啊。。这样,没有一个常用标准,随意性大,就为走后门打开了方便之门。想过吗?

凭考试成绩上大学,是最公平的。

电影中只有一句台词值得肯定:课堂上,那个一脸正气的女同学对“马尾巴的功能”教授说:我们是山区,猪牛多,马少,建议少讲马,多讲猪和牛!

最后,我认为,改革开放以来的中国教育体制非常成功。如果改革开放以来的教育体制失败,就没办法解释改革开放40年来中国经济长期飞速发展的事实。

通宝推:parishg,响水湾,燕人,醉寺,
家园 你这太扯了,毛远新当沈阳军区政委,原来是

“这就是个“让你带头去死”的职务。”

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这太新奇了。。。

你也说了,当时的沈阳军区,是对苏联斗争的第一线,十分的关键和重要,那能应该派一个又丰富的实践经验、又年富力强的干部去啊。。毛远新上过战场、见过血吗?

孙玉国、陈代富们,好歹都在战场上流过血,真刀真枪和敌人战斗过。毛远新干过啥?

你这说法,也许可以说服一些“左派”们。可老干部们会信吗? 于是,既然你带头破坏组织原则提拔亲属,我也可以提拔自己的亲属啊。。。

所以,康华公司真不算个啥。。

邓朴方40多岁,才搞个公司。人家林立果24岁就是副军级干部,毛远新30岁就是大军区政委,真是能文能武。干部子弟就是素质高,服气。

家园 一句基础送给你:生产力决定生产关系

生产力革命决定了生产关系的稳定与否

文革是中国的工业革命,没有象欧洲演变成断头台,美国演变成南北战争,已经是大进步的了。

文革的基础是教育革命,是用工业普及教育,取代了士大夫精英教育

通宝推:秦波仁者,老阿,天空不空,审度,
家园 军事才能不重要,就是要立场坚定绝不投降

打仗指挥,自然有司令员和各级干部。毛远新这个政委要干的,就是立场坚定决不投降,哪怕山海关一线被掐断,东北完全独立作战都不投降。这就不是其他人一定能做到的了。

另外,毛远新的才能好像也还可以。据说海城地震让大家出来就是他拍板的,光这事也值得上世界科技史吧。

家园 然后呢?

毛远新被打断腿坐牢几十年。 李敏被张爱萍停发工资去捡菜叶子吃。 都别说邓朴方了。邓家一共不入流的女婿十年搂了上万亿。

看到这一幕,主席是不是会有点想法。

家园 生娃才能当官这个

屋大维就搞过,但是不知道成效如何

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