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主题:【求助】【求助】关于人口和生育的一些疑问 -- 审度

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  • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
家园 门户私计 盖不过 时势潮流

我们国家对历史是有几千年传统的,从史记开始,就有检验考堪追真的传统,一个王朝灭了,就要修朝代史。哪怕当时有人改了记录,后来人还是可以发现真相,因为中国的资料太丰富,可以考堪印证,比如李世民的玄武门政变,他改了很多资料,但是不可能改所有资料,所以后人修史的时候,可以慢慢考查出玄武门事变的真相。

现在是信息时代,资料更是全息化,不可能在一地灭失。更为重要的是,由于人口大坑掉的太快,今后在深坑反思的时候,见证者和亲历者的世代都在。所以,其实,删改曲解其实都是无用功,如若不信,看看哪怕是今天,有几人应和你,完全是尬聊嘛,翟振武当替死鬼来背这锅,自己真的信吗?拿主席来背锅,当群众弱智嘛! 好嘛,坏事都是手下没办好,上面其实正确无比,历史上有无数企图这么诠释的,其中崇祯就是典型,都是别人不好,明朝不是他亡的,这些辩解不乏千言万语,可惜历史书都当它擦屁股纸了。

达雅一方面对人口深坑痛心疾首,展现了深切忧虑(多个帖子里有哦)。一方面又想在历史上蒙混过关,这是当年轻人和群众是植物人吗?给喂饭就吃饭,给喂土就吃土。不总结好历史,解决好思想问题,从来就不可能真正出发。中共七大是做了历史总结再出发的,中共改开也是做了历史总结再出发的,蒙混过关是不可能解决思想问题的,你不想总结想混过去,有的是政治上”雄心者“(贬义词叫野心家)去把这个捡起来,这是不以人的意志为转移的。

看到达雅这样,我其实明白了主席为什么对“六朝何故,只为门户私计”痛苦流涕,在一个自己认为最急迫,最紧急的国家大事上,还将门户私计置于其上。可见,要做到“公者千古” 有多难!

通宝推:杨微粒,
家园 俺(东东山)在这里也为自己的道歉贴 求花 解封

老铁立了新规,骂人就封ID,要发道歉贴,除非花数够,否则不解封。 我对这个政策是支持的,河里讨论可以“文雅”很多,避免情绪化破坏讨论秩序。但是,新规定要广而告之,一些人没看到新规,还以为是老环境,结果被“绝杀”。

俺这也有两个贴道歉,审度 先说了“呸”之后,我于是说了“滚”,现在俺道歉,

附上两个道歉贴(树展),请大家帮助帮助

https://www.talkcc.net/alist/4667830/2

家园 看看宋健他们的贡献

以下内容是原文摘录。

但是,即使从1964年的那次人口普查算起,也已经15年没有普查数据了。更何况在此之前的人口普查和统计都与现在的人口统计学根本不是一回事,中国那时根本没有宋健从欧洲带回来的资料中的数学模型所需要的人口数据和相关指标。李广元主要从公安部得到一些与户籍相关的人口资料,就开始了他们的人口测算。一年以后,终于搞出了一个按照中国妇女总和生育率(那时中国的人口统计中还没有这个指标和数据)分别为1.0、1.5、2.0、2.3、3.0等5种假设情况下的“百年人口预测”。因为这些搞计算机技术的人无法把计算出来的情况写成像样的文章,就又找到了1979年4月刚从教育部调到中国社会科学院经济研究所的田雪原。两方面的人1980年1月走到了一起,2月13日就向社会宣布重大的“百年预测”结果。

从以上段落可以看出,宋健小组有以下贡献:

1,引入了“总和生育率”这个参数,至少是引进到中国;

2,开创了从公安部搞数据的方法;

3,第一次做出了百年人口的预测。

你让搞过科研的广大河友评论一下这是什么级别的贡献吧。

家园 啥都盖不过你一张嘴

你要褒,就是“总结历史再出发”;

你要贬呢,就是“门户私计”。

事实,重要吗?

家园 稻是检验真理的唯一标准!事实不支持就重新诠释事实。

1、稻是检验真理的唯一标准!

2、如果事实不支持,那么事实需要重新诠释。

3、如果你还纠缠,你就是卧底!(直接批发别人帽子,我起码就事论事,没有扣你帽子吧)

门户私计 大于 天,本来就是历史常态,我说的常态是他们当时无不乐此不疲,自以为得计,但结果都被历史挂上了耻辱柱。

家园 蒋介石也是有贡献,但相对它的后果,还是要上历史耻辱柱。

蒋介石在某个时期也是有贡献,比如抗战不投降,压住了军阀,表面上维系了中国的统一。相对蒋造成的后果则很严重,影响了中国的复兴,把中国带入深坑,所以蒋还是要上历史耻辱柱。

要洗白宋健真的是无用功,人口学界现在自己都不好意思提他的结果,第一次做了就是贡献?可它的结果对吗? 第一次做的百年适度人口预测,科学上站得住脚吗?现在学术界还有人提吗?

你若不服,你不如发个对宋健投票,好好了解群众的想法,不要落入祥林嫂模式的自取其辱。

家园 老邓做对了啥(3)

贴错位置了。见楼上。

家园 老邓做对了啥(3)

老邓他们当年搞计生,是做到了以身作则的。他自己的几个儿女,也都只生了一个。包括邓质方在国外生,也就一个。所以邓家第三代虽然都姓邓,但是孙子只有一个。希望这小伙能生仨。不光是老邓,其他高层也都做到了以身作则。

由于高层以身作则,当年的计划生育在城市推进得还是很不错的。基本是以说服教育、经济惩罚和威胁经济惩罚来推进的。几年下来,“到本世纪末将人口控制在12亿以内”就深入人心了。

城市又带动了农村的观念转变。因为农村是把城市作为目标来学习的。当然这个转变不像城市那样雷厉风行,但是放历史长河看,其实也是很迅速的。到本世纪初农村女性基本也就生一到两个了。现在干脆纷纷进城,你鼓励生都不生了。

上层带头,这个工作就好做。要是当年老邓自己家不带头,别人只能生一个他家人人生仨,这计划生育估计是搞不下去的。

家园 趁着还能说赶紧说

通过对老邓当年做法的复盘,我对当前的人口形势极不乐观。因为老邓当年具有的优势和他做对的地方,当前都没有、没有做或者没法做。

0,当前人口工作的思路极其混乱。老邓当年搞计划生育的时候,其实占了一个极大的便宜。由于毛主席、周总理他们讲了几十年计划生育,当时全社会搞计划生育是共识,差别只在怎么搞。而现在,则完全没有共识。仍然有很多人嫌中国人太多了。而觉得人口问题严重的人当中,还有不少东X山这样企图根本否定计划生育的。另外,社会上还有煽动性别对立的。这种全社会的思想混乱导致非常不好搞。

1,当前没有宋健那样负责任的人口专家,讲不出下一步怎么搞。宋健当年是相当准确地预估了未来的人口发展状况,老邓依据他的数据做的决策。现在的情况是,整个人口领域后继无人,翟振武做了错误那么严重的预报,啥事都没有,可见中央觉得换别人也差不了多少。那做不出预报来,下面怎么搞就不清楚。

2,由于没有正确的预报,政策错过了时机。现在放开三胎了,但是还有多少人能生三胎呢。

3,高层也没带头说我家孩子抓紧生三胎。

所以我对目前人口的形势非常不乐观。而形势越不乐观,就越可能怪老邓当时人口刹车太狠,这就是“孙子成败决定爷爷功过”的定律。

趁着老邓现在还没犯晚年错误,我赶紧把这些话说了。然后上岸闭嘴。😴

家园 把房价收入比搞下来,把新三座大山搬下去

人民对未来不再十分焦虑了,自然会放心养孩子了

随着科技进步,爸爸怀孕人造子宫脑机接口电子人估计都会实现

现在担心人口多少的,估计都和当年担心纽约市拉车的马多没法整一样,科技进步能解决这种操心……

各种真操心的,赶紧自己生仨娃,发动自己儿女生仨娃,才是正经

家园 对,这才是正路,还有一个就是把劳动法落地

再就是别TMD持续大规模放水了。

人民能安居乐业,自然就会生孩子就算不想生,爷爷奶奶外公外婆也会逼着生。

家园 路线错了,执行越好越反动

谢谢大牙,亲自证明稻公之罪。

家园 那得恢复计划经济才行

泉畔人家说得对,只要搞市场经济,房屋自由买卖,那北上广深的房价就会越来越高。因为从汉朝起,在京师居住都是不易的。

三四线城市的房价收入比其实已经降下来了,例如鹤岗那样的。问题是没有产业,年轻人也不去啊。

家园 大雅这是怎么了

被东东山(东晓山)气到了?😄😄还123的写这么多。就像七天说的,河里有这么多人体贴领导人😂

大雅是科大的吧,为小平同志说几句当是应该,科大该念小平的好啊。

要我看,你确是实事求是的态度,不黑不吹。

有的人被计划生育政策(一胎)伤得深,骂几句小平也是应该的,不讲理也可以理解。

你讲这么理别人大概也是不爱听、不想听。不过,我还是要说,理讲得好。为此,上花🌹。

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