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主题:【原创】闲聊德国联邦大选 - 选举结果 -- 假日归客

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家园 原创】闲聊德国联邦大选 - 德国主要政党二

上回写了这次德国大选推出总理候选人的三个比较大的党,现在再写剩余的三个较小的党。德国组阁时,肯定由联合政府里的最大党的代表出任总理,第二大党出任副总理。不像有些国家政党繁多,比较大的党争执不下,结果小党渔翁得利,典型的如当年日本自民党为了重夺政权而和社会党组阁,小伙伴社会党的村山富市任首相。最近的例子是以色列各党派为了把内塔尼亚胡拉下台,同意由比较小的党的主席贝内特出任总理。但是这样的情况在德国暂时不会出现,所以这三个小党都没有推出总理候选人,而只有首席候选人。

黄色的自民党,92个议席。在德国战后的传统二大一小政治格局里,自民党左右逢源,从1949年到1998年的49年间,只有8年没有加入联邦政府。自民党成立于1948年,不像日本的自民党是保守派,俄罗斯的自民党是极右翼,德国的自民党是真正的自由主义政党。历史上自民党内也分左右翼,左翼是主张社会和经济自由的一派,右翼是主张社会保守和经济自由的一派。相应的左翼自民党人能和社民党合作,右翼自民党人能和联盟党合作。不过近年来自民党的左翼势力越来越弱,自民党完全归到中右阵营了。自民党的支持者以小业主和自由派人士为主。中国人听说过最多的德国自民党人是前外长根舍,他从1974年到1992年担任副总理兼外长,覆盖了施密特的整个总理任期和科尔的大半个总理任期,也是德国统一的大功臣。另外一个比较好玩的自民党人物是前主席罗斯乐,他是南越孤儿,被德国人收养,完全在德国文化里长大,后出任副总理兼经济部长,2009年在联邦大选中大败,自民党全军覆没,他退出政界后先混达沃斯世界经济论坛,2017年居然去担任海航在美国纽约的慈航基金主席,2019年退任。自民党的现任主席是林德纳,他是把自民党重新带回联邦议会的大功臣,但是他现在也是自民党唯一的明星,不知道他离开后自民党会否继续沉沦。

点看全图

自民党属于中右翼,其主要政纲: 在外交政策上支持欧盟,支持北约,但是和美国的关系密切,自民党在根舍时代和中国关系过得去,根舍后的90年代因为西藏问题出过波折,中国当时禁止自民党的瑙曼基金会在中国活动,这几年因为香港问题自民党和中国的关系很差。自民党在社会和经济政策上完全相信市场的能力,反对最低工资,反对房租封顶,接受合法难民。能源和环境政策上也以照顾中小企业为主。财政政策上严格反对借新债,严格反对加税,支持金融市场自由化。

现在讲讲争议比较大的两个政党。

蓝色(棕色)的选择党AFD。其实我个人认为党名翻译不确切,翻成英文是Alternative for Germany,我认为翻成另类选项党更合适。这是联邦议会里最年轻的党,2013年才成立。刚成立的时候,其成员主要是联盟党里不得志的右翼人士,反对欧盟和欧元的经济界人士和部分极右翼分子。在2013年的大选中得票率4.9%,刚刚不够进入联邦议会。在AFD成立前,德国极右翼势力四分五裂,主要新纳粹党有三个,它们曾经进入某些州议会,但是从来没有进入联邦议会。2013年后它们纷纷解散混入AFD党内,2015年又发生难民危机,该党声势大涨,2017年一举进入联邦议会成为第三大党。但是党内的经济社会保守派和极右翼的矛盾也越来越大,创党主席Lucke2015年退党,时任党主席Petry在2017年胜选当天宣布退出党团。这几年难民危机的影响慢慢退去,AFD在这次大选中小败。

AFD属于极右翼,其主要政纲: 在外交政策上反对欧盟,勉强支持北约,但是和美国的关系一般,和俄罗斯关系很好,有小道消息说它们拿卢布,和中国关系不在它们的重点上,没什么冲突。在社会和经济政策上完全相信自由市场,反对国家干预,反对难民。能源和环境政策上和绿党完全反过来。财政政策上严格反对借新债,严格反对加税,支持金融市场自由化。

最后再聊以下深红色的左翼党,议席39。它2007年才由源自东德的民主社会主义党(民社党)PDS和来自西德的左翼运动WASG合并组成。民社党的前身是原来民主德国的执政党统一社会党,东西德合并后它的东德五州有一定的影响力,长期占据第二或第三的位置,但是在西德几乎没有任何影响,在联邦大选经常徘徊在5%的门坎上,很是惊险。民社党的明星人物是居西,他是原东德高干子弟,律师出身,能说会道。WASG是德国左翼运动,社民党在时任总理施罗德的带领下往中间靠拢,一些左翼人士就慢慢离心离德,他们就在前社民党主席拉方丹的带领下组成了WASG。民社党和WASG政治观点上接近,又都势力不够,它们自然而然就在2007年合并了。合并之后的小日子还不错,前几次都安全进入联邦议会。但是这次大选就非常惊险,只获得4.9%,将要退出议会。不过德国选举法规定,一个党如果获得三个以上的直选议席,也可以继续在联邦议会组成党团,所以它们能保持39个议席。我个人认为左翼党这次失败有两大原因,第一它们的明星居西和拉方丹夫妇因为年龄和政见的原因,这次没有助选,缺乏领军人物,第二左翼党看绿党凭一些环保口号居然获得那么高的支持率,他们急病乱投医,居然提出比绿党更激进的环保政策。但是选民如果选环保党还是会直接支持绿党,而不是批着绿皮的左翼党。就像在台湾,国民党就算完全倒向台独,独派选民还是会选择民进党。

左翼党属于极左翼,其主要政纲: 在外交政策上勉强支持欧盟,反对北约,反对美国,和中国及俄罗斯的关系都比较好。在社会政策上支持提高最低工资,房租封顶甚至国有化大房产公司,限制进一步提高退休年龄,支持难民。能源和环境政策上口头比绿党还激进。财政政策上支持借债,提高富人税,支持进一步规范金融市场。

通宝推:老老狐狸,非鱼,桥上,方平,南寒,李根,方恨少,
家园 上台总要折腾一下,过一阵子就好

德国政客和美国政客没什么差别。

都是上台的时候要折腾一下表明

自己是要维护本国利益的,给选民

一个交代。然后就愉快地和中国做

生意了。

家园 不能说绿党比社民党左,自民党比联盟党右

绿党内有一派可以算中右,比如主导南部的巴符州政务达十年的绿党分部,除了环保政策和联盟党有区别,其社会政策和联盟党差不多。自民党的特点也是自由主义而不是右派的看家本领保守主义。

我觉得附子网友说得对,两个大党负有更大的责任,所以行事也稳重一点。小党的目标选民简单,为了抓住这些基本选民,它们有的时候必须走极端路线。

通宝推:老老狐狸,
家园 战后反思是一个原因

德国毕竟90年才统一,统一也相当程度上靠几大占领国成全,德国人最感恩的俄罗斯人是戈尔巴乔夫,所以德国政治低调也正常。另外德国政党内部斗争在台下更多,不会像英美澳那样经常性的有人挑战党首,而是事先协调好一个候选人,然后高票当选,基本上低于80%的就算低的。反应到外交上,德国更喜欢对话和协调。

家园 组阁谈判就是分位置

绿党是将来联合政府的第二大党,按传统可以去获得外长职位,这位置面子大,出风头的机会多。另一可能归小党的位置是财政部长,掌握重要资源,得里子。两个位置绿党不能全要,看它是要面子还是要里子。

德国的部长是实权部长,在自己的领域内可以说了算。不像中国的部长上面还有主管的国务委员或副总理以及中央的主管小组。德国联邦政府只有一个总理管全局,一个副总理兼某部部长,但是基本上只管自己的部,还有一个总理府部长负责协调。

通宝推:南寒,李根,
家园 谢谢指教

赞细节!

家园 这个,希特勒也挺务实的呀

无论是理论上提出雅利安人论、生存空间论,还是实践上先拿犹太人开刀,进军莱茵,闪击波兰,战略上消除魏玛共和国的不利局面,利用西方恐苏情绪,都是挺务实的。目标明确,行动有计划、有步骤,不好高骛远,效果也基本达到预期,甚至超过。

哪怕闪击苏联,那也是几乎就成功了。如果对面的不是斯大林,说不定他就成了。后来打败仗,但是冷战时期,整个西欧联合,都没有信心顶住苏联,必须要美国支持,所以不必苛求希特勒:他要是能一力打赢苏联,岂非封神了?

人家可是一步一个脚印在做实事。看看半个世纪来所有的美国支持的 “盟国”,哪一个不是废柴? 合在一起也不及希特勒一个脚趾头。

家园 你这个比较不公平

引用:我自己在工作和生活中接触不少的同性恋人士,我认为他们比光头党,极右翼正常多了。

一个是普通人,一个是社会活动家、政治极端群体。你应该用 LGBT 活动人士,和光头党、极右翼比较,才对啊。

我接触的德国青年人(40 岁以下),有一些温和的、不大骂希特勒的,大家都知道不能说希特勒好话,这是红线不能踩,但是言下之意,还是颇有唏嘘。毕竟,比较一下纳粹德国,和现在绿党得势,德国作为一个国家的气质,是完全不同的。

哪个好哪个坏,好吧,我们不想惹麻烦,绿党好,希特勒坏。实际上么,哼哼。

家园 光头党是极右翼分子,不是党

看来你也认可同性恋是正常人,同时光头党不是党,而是极右翼分子。其实我的比较没问题。同性恋很多支持绿党,光头党很多支持选择党,从逻辑上说比较绿党和选择党是政党对比,毕竟同性恋和光头党是政党支持者对比。绿党的绝大部分行为在德国法律允许之内的政见表达,选择党的不少言论和行为已经在违法犯罪的边缘。

家园 这已经偏离主题了

德国人日耳曼民族总体给人感觉都是一板一眼做事认真的,不大有创造性发散思维。希特勒明显是个异数,利用了德国民族的性格特点和对外族裔矛盾,违背了做人的基本原则,也创出了让整个人类社会值得反思的战争历史。

一般地,主动挑起战争的多是不义战争,就算赢了一时,史书上也会记下,以后必然会有反复,这是矛盾的性质决定的。没有哪个国家民族可以不管不顾其他人的死活而独立生存在这个世界上。德国要想统合欧洲,在有外部强力(英美苏)的情况下,就需要一步步慢慢来,先能统合好德语区的社会再说。对波兰对英法对苏联主动发起攻击,还是突然袭击方式,这些本身就说明了领导策划者本身是只重视武力解决争端,只想先下手为强,这迟早会被反噬。对手们还都是软实力硬实力超过自己的,希特勒狂妄自大不自量力到达无可挽回的程度,二战时将德国整个国家民族拖入深渊。

二战后的德国主要就是防范出现希特勒式的人物,煽动性太强,超出了德国自身实力可以掌控的范围。

一般一个国家民族或一个组织个人,超过自身实力的范围做事,即使一时可以占优,最终都会被打回原形。

通宝推:玉米菜,假日归客,
家园 光头党是极右翼,你应该比较温和右翼(选项党)

这里的温和右翼,不是说基民盟那种保守右翼,而是选项党的温和支持者。

绿党支持者 16%,那选项党也有 10%,你也说 “选择党的不少言论和行为已经在违法犯罪的边缘”,也就是说,大部分选项党的支持者,还是遵纪守法的,都是正常人,对吧?

我个人不是选项党的支持者,但是老实讲,选项党、光头党的一些极端主张,不是没有原因的,也不是一句 “违法” 就能打发掉的。这些极端分子,只不过是找不到出路罢了,而找不到出路,是整个德国面对的问题。提出问题,总比掩盖问题要好。

一个正经向上的国家,怎么会让绿党这类小丑上蹿下跳呢?

家园 我们在说务实呢,你怎么又务虚了

我们在说务实,用什么手段摆脱魏玛共和国的不利局面,如何凝聚抬拉德国民意,如何利用英法和苏联的矛盾,这些都是实打实的课题。希特勒提出了自己的策略,执行得也不错,乃至于闪击打爆法国。

这些你都避而不谈,扯什么 “违背了做人的基本原则,也创出了让整个人类社会值得反思的战争历史”,这不就是务虚么。

你看,你自己的总结评价:希特勒狂妄自大不自量力到达无可挽回的程度,二战时将德国整个国家民族拖入深渊。

这就是典型的务虚,全都是感情色彩的用词,而没有 ”实“ 。如果我们实事求是的话,二战前是什么局面? 德国作为一战战败国,承受了深重苦难,魏玛共和国遭到所有德国人的唾弃,而英法攫取战胜国的利益。二战后是什么局面? 德国一分为二,而英法全球殖民帝国崩溃,大英帝国领土损失百分之九十。英德-法德对比,德国的局面是大大改善了。

你说的 ”二战后的德国主要就是防范出现希特勒式的人物“,完全正确。这也正是德国今天找不到方向的根本原因,连绿党这样的小丑都能够上蹿下跳了。

家园 务实就是要懂得自身的实力边界,懂得适可而止

如果希特勒做到在突袭波兰前停止军事侵略。开始象斯大林领导的苏联那样统合内部,那德国之后的发展以及外部政治环境就会大不相同。包括英法美苏各方都会在一定程度上支持德国的发展,希望利用德国。德国老百姓是能干的,在大力发展自身潜力后,国际局势自然会有变化,会有合适机会扩大发展。

只是一味的相信武力解决争端,最终也会被更强的武力反噬。

家园 戈尔巴乔夫因此获奖多多

先是挪威给了个和平奖

然后德国给了个“阿尔法检查站”德国统一奖

接着美国给了个自由勋章

最后俄国给了俄罗斯最高荣誉安德烈勋章

……

不明白德国这个,为啥要在一个检查站旧址纪念馆颁奖,还套上奖名,给一种不严肃的感觉。

兄台久居德国,这个有啥说法么?

家园 选择党的政治光谱是保守右翼加极端右翼

我的理解是联盟党有温和右翼和保守右翼组成,还有个别的极右翼。选择党由保守右翼和极右翼组成。所以联盟党总体算中右翼,选择党总体在联盟党之右。

从选择党这几年的发展来看,以创党主席Lucke为代表的,包括前任主席Petry和现任主席之一的Meuthen的保守右翼在党内的影响越来越少,前两位甚至被挤出党内,而现任党主席之一的Chrupalla和臭名昭著的图林根州主席Hocke的极右翼势力越来越大,Hocke本人被法庭认可媒体可以称他是新纳粹。

当然现在西西河里面很多人认可中帝路线,他们在选择党那里确实可以找到不少共鸣处。

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