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主题:【原创】房地产危机的责任银行要负一半 -- 独立寒秋HK

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家园 举个例子

必须坚持高质量发展,坚持以经济建设为中心是党的基本路线的要求,全党都要聚精会神贯彻执行,推动经济实现质的稳步提升和量的合理增长。必须坚持稳中求进,调整政策和推动改革要把握好时度效,坚持先立后破、稳扎稳打。必须加强统筹协调,坚持系统观念。

这段话里头,“高质量发展”是今上一直强调的,“经济建设为中心”是过去一段时间不怎么强调的,过去的说法是,不要过于强调经济增长的速度;同样,“量的合理增长”差不多就是对去年下半年政策的纠偏,因为去年下半年的政策特点,就是不考虑量的增长;“坚持先立后破、稳扎稳打。必须加强统筹协调,坚持系统观念”基本就是直接打脸去年下半年的调控,因为当时的调控政策差不多可以形容为:只破不立,教培平台一条政策出台就灰飞烟灭了,破是破了,立在何处就看不到了;统筹协调和系统观念,就是不要各个部门各说各的,去年下半年基本是各个部门各自出台自己的整顿政策,不考虑对行业和市场的影响,造成比较大的负面影响了,再由证监会出来擦屁股。

家园 中观高手这个评价

可谓中肯贴切。简单说下自己对于是谁主导棚改货币化政策的理解。

从中央的有关文件一路看下来,三去一降一补的供给侧结构性改革(出自于刘总的手笔,这点应该没有异议),自2015年11月提出以来,一直是近年来主导国内经济发展策略的主线,没有之一,在最近一次的中央经济工作会议上,仍然保留。这也可以看作是习总在领导经济发展工作方面的总纲领,纲张则目举。

因此,如果对这个供给侧结构性改革的施政方针有正确认识和理解的话,都绝不会把货币化棚改这个政策,和刘总挂钩,除非,你认为刘总是一个人格分裂的人。至于那些有关细节方面的论证和考据,方平兄和您都有说明,哪一种答案更接近真相,相信读者自会有判断。

另,赞赏一下您这种看到不对付的就直接怼上去,不服就干的性格。不过我虽然赞赏却不完全认同,窃以为,还是要分对象的。

家园 教培平台

从开始就是纯割韭菜,事实上消灭中国人残存的生育意愿。因此只能破,不能立。

房地产也到了必须壮士断腕的时刻。房地产加上教培平台已经快把中国人弄绝种了,还需要他们野蛮生长吗?

现在不过是给以前的病态狂欢买单而已。

家园 大概明白你的思路了

在我看来,你之所以会得出“罪己诏”这个观点,其实更多地是因为,你先入为主地把下半年的一系列经济调控造成的后果过度解读了。在你看来,一系列的重拳出击,带来包括房地产、中“丐”股、教培行业等在内的多个行业的重大波动,捅出了大娄子,经济下行的风险骤然加大。在先有了这么一个“捅破天”的先验判断后,再去解读会议公报,自然就是会带着结论去找论据了。

客观来说,去年下半年的暴雨骤雨,确实有点生猛,出乎很多人的意料,有用力过猛的嫌疑,但是,这最多算是工作上的失误,连错误都算不上,即使退一步,算错误,那也很正常,正因为如此,才要及时纠正和调整,这样的情况,也不是第一次出现,在前后脚两次的会议公报中,出现这种文字方面的前后不一致或者调整,都很正常,每次新的会议公报出来,分析文章不要太多,连更早几次的对比分析都有,相信你对这个情况也是了解,不陌生的。

所以,你可以回看一下,是不是我说的这种先验主义带来的,对于同样一个事件,你可以认为,这是一个很严重的错误,也可以觉得,这个问题其实还好,没那么遭。从最近公布的数据来看,8.1%,是超出大部分的预期的,单看数据,并没那么严重。

看了很多分析报告,你的这个理解,真是独特!

家园 这不是第一次了

18年喊“六个稳”的时候,小强就神气了一把。

后来“稳中向好”,小强又缩一把。

19年底,继续“六个稳”,而且这次是以“稳就业”为中心。正好年底,疫情爆发大家更没信心了,小强表演的舞台更大,“摆摊”经济大家都有印象吧?连中央文明办还专门下文件,“摆摊”“占道经营”等行为不纳入“创建”。这是得到了整个中央的支持。

但是20年,为了抵消疫情的影响,一波放水之后,发现经济形势没有预想的这么差,小强又缩回去了。创建的时候继续赶小摊小贩。

21年上半年,经济形势士气如虹,高歌猛进,小强灰头土脸。下半年急转直下,一泄千里,小强又神气起来了。

归纳一下,经济形势好的时候,小强必然灰头土脸,经济形势不好的时候,小强就神气活现。

用背锅的方式描述就是:小强神气活现的时候,经济形势就不好;小强灰头土脸的时候,经济形势就好。

选用哪种描述方式,就看个人了。

家园 房地产下不下行已经无所谓了

4-5年之后,这个市场上对房子需求会大幅度缩减,房地产市场会遭遇系统性崩塌。现在的工作已经不是要不要发展房地产了,而是要让房地产和金融系统脱钩,使房地产市场在系统性崩塌时不要把金融系统也给拖垮。

我看现在一些具体手段在方向上没错,第一就是锁死二手房交易,先消化新房(这个措施是对的,但是时间上迟了,如果能在16-17年出台,现在的情况也不至于那么差),第二保交房稳定社会和市场信心,第三是让国企兼并经营不善的房企。

现在其实是在争分夺秒地进去房地产市场去金融化,成功则经济还能平稳运行二十年,不成功,那就只能求上帝保佑了。

通宝推:莫问前程,
家园 大家过去说“时代红利”,但在我看,其实是“时代杠杆”

区别就是“红利”不用偿还,而“杠杆”是要连本带利一起偿还的。未来二十年全球经济放缓紧缩的条件下,很多国家,多少行业甚至个人都要强制进行“去杠杆”操作,至于去到什么程度,会有多少人被“去掉”,只能走着瞧了。

家园 我也不喜欢观网,但是除了观网,整个媒体生态圈里,一个

反对买办,为民族资本和产业说话的地方都没有。19年996引发大讨论时,全网上下都在讨论996的合理性,观网就明确反对996,就凭这一点就足以吸引年轻人了。观网抢到了这个生态位,这么多年来影响也越来越大,总有他做得对的地方。

家园 东风西风问题

最迟 06,07年就开始明确要控制房价上涨过快。各种意见建议方案措施出台,耐何楼价谁的话都不听,就听任志强的。我本人的话,08年怀疑,10年确定认为是国内外资本联合内外勾结对抗中国,政府方面,直至13年出台限贷政策,才真正的开始对金融房地产形成有效反击,旋即来了个货币分房。

不能希望房价大幅下跌。事实上也有几次跌房价的操作,没操作成这次恒大暴雷,是否也是一次有意打压中国房价的行为,存疑。为什么房价不能暴跌?参照各地金融危机的起因经过结果。

降房价降房价,听着爽,一做就是天台排队跳楼,不光是有楼的跳,没楼的也得跳。

楼价问题,目前只能耗着。

家园 十八大后一直都是强调经济高质量增长

概要讲量,更要讲质,甚至不惜提出L形发展。

有些人的经济发展状态的判断依据,我看来看去,就只有三个:楼价,楼价,楼价。解决办法也是三个:放钱,放钱,放钱。

家园 开门!送温暖!
家园 理想很丰满,现实很骨感

房价下跌是遵循经济规律的,短时间靠转移其它行业的资本或本应该用于新兴高科技行业的资本救房地产,也许(只是也许)能做到让房地产缓跌。代价是经济转型受阻,甚至停滞,最后是全社会买单。

房地产会依据供需、收入-房价比例、人口结构、社会风气等等最后达到一个平衡。没有人期盼着房价快速下跌,但是经济规律控制着跌速,强行对抗,代价巨大。而且西方政府和资本也不会给中国自由转身的机会。

过去十几年房地产狂欢有多high,下面十几年的下跌就有多惨。忙总曾经很形象的描述过:现在就是整个房子起火,不得不跳烟囱的时刻。

家园 你觉得房价快速崩溃有利于中国经济?
家园 这是你的想法

我要表达的是,房价下跌是经济规律,快慢由势能决定,不由人的意志转移。

房地产堰塞湖已经超级大,溃坝是早晚的事。在溃坝时刻,希望泄洪慢一点是无厘头的。不想溃坝,从开始就不应该让堰塞湖形成。

华尔街有个段子:如果你不想让泡沫破裂,唯一的办法就是别吹泡泡。

家园 观网当不起

观网的问题是形左实右。

你说996,其实当初知乎也反对996。现在互联网生态里,最左的其实是B站(没想到吧?)和知乎。

观网表面上反996,其实内心是支持996的。因为观网鼓吹的大中华民族主义和入关学等,最大的依托或者说底气,就是中国人可以忍受全民996。这就是中国相对其他国家的“比较优势”。当然他们是永远不会承认的。

不过观网这样倒行逆施也没多久了,现在的评论区里不断质疑这种“主流”叙事的人越来越多。观网至今虽然仍是每条评论都需要人工审核,但也逐渐压不住这个质疑的趋势了。核心叙事已经破产,崩塌只是个时间问题。

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