西西河

主题:【整理】说说恒大的问题 -- 普鲁托

共:💬338 🌺2928 🌵57 新:
全看树展主题 · 分页
/ 23
上页 下页 末页
家园 谢邀。你这个庄家鬼精的,还是旁观不要下场的好。
家园 有点不理解

看上面的报表,资产总额22065亿,负债总额18480亿,其中今年有息债务2000多亿,还有一点是相当一部分的债主来自海外。

我不懂财务,但看数字,恒大还不至于资不抵债,大不了把资产打包打折找其他人接手,先把债给还了,似乎这也可以?

家园 房价和原材料都不可靠,租金是标杆
通宝推:四十千,
家园 那就站一边去吧

物以类聚,都是这类货色。

家园 还烟土照销,您当这是在您的祖国加麻大么

几个月前您说中国是碗岛式抗疫,加麻大丑国越南才是抗疫先进代表,结果美帝现在一天死3000,就是百人疫苗接种率,中国也不声不响的反超丑国和加麻大,这还是出口十亿疫苗的条件下。越南抗疫先进到工厂停摆,生产线居然还搬回了中国。

碗岛论破产了,这几天又改捧许家印潘绿帽的臭脚了,潘绿帽仗着媳妇善于伺候骆大使,积极运作跑路美利坚,不还被铁拳出击,soho卖成了么?

至于说许家印,潘绿帽托妻献子都没跑了,许家印能跑掉?本来许能否全身而退还两说,现在您站队许总,我觉得许总大概率要凉。

当然世界主流股票都在跌,恒大这波还真是民族英雄了。

通宝推:盲人摸象,
家园 救是要救的,但是程度会差别很大
家园 不存在差别问题

这是政治事件,不是经济事件。

面对用经济包装起来的,不流血的政B,如果坐在北大营的营房里干挺着等死殉国,绝不开一枪,任对方按剧本走,有这样的政治家的?

最多就是先看一看,引蛇出洞。有钱就用钱砸平,没钱横直上刺刀。

六十万对八十万,这是一锅夹生饭。打是有可能输,不想打根本躲不过去。反正事情累积20年,又不是今天的责任,没打好历届有份,打好了唯我独尊,为什么不赌?

家园 你不懂X大的土地储备

储备分两种,一种是“净地”,就是拍来的,用途单一的商/住用地,拍到立刻付钱(土地出让金),几年内不开发就收回。第二种是“勾地”,比如X大自愿替某市“捐建”一个体育馆,市政府感谢性质地把周围一片地一起划给你。体育馆没有建成开幕前,你不可能先开始卖楼。

“勾地”不用先交土地出让金,但这样的土储,根本卖不掉,别人不知道你具体承诺了什么,承诺到什么程度,哪里会接盘?

家园 X大的危机已经三年了

中央一直都知道,但始终的态度是:能给点政策就给一点,但不给钱。

所以许生居然百年党庆能上天安门城楼,就是上面再撑一撑伞,给他多争取几天缓冲期,希望他靠自己腾挪开。

既然腾挪失败,普天下都知道必凉,上边也只好硬着头皮正视此事。

政府要不要出来兜底?我个人从好恶上,当然希望不要出来兜,谁家的孩子谁抱走,但现实上讲,这是一种幻想。

另,中国的楼价里,大约60%到70%是政府收走的(土地出让金+51种税费),皮带这帮所谓的黑心资本家,拿走的并不算大头,只不过政府要养成千上万的公务员,皮带只要养一家俩崽,所以资本家的骄奢淫逸特别招眼。就算借粮官的首级一用,其实并没有治本。

要论地产党的恶,李半城当然是四大恶人之首,但人家这次毫无相干,这份武功修为,天下无人能及。

家园 说的不错

资本家全家也就是几个人,再浪费也花不了几个钱,各级所谓的公务人员和事业单位人员才是花钱的大头,不说别的,2014年左右,财政紧张时要清除各机关事业单位里吃空饷的人,结果房地产涨价去库存后财政钱多的花不完,什么空饷,都不是个事了。连教师中不少人一边领着钱,雇个年轻人替自己上课,自己去做别的了。要说资本家多花钱可恨,那资本家远没有这些吃空饷的人可恨,远没有公务员,事业单位里吃着皇粮不干事的人可恨。农民被计划生育和各种提留整得生不如死,工人大下岗各种苦难也过来了,我就不相信这些所谓的公务员和事业单位的人,能在这波大跃进的后遗症中全身而退,如果他们靠着暴力强行全身而退,那就是整个体系完蛋。没有什么原因,老天爷对谁都是公平的,谁都会受到老天爷的照顾,自然也逃不了老天爷的惩罚!

家园 国内逻辑确实要变了

也不用太为贾布斯惋惜。所谓结硬寨打呆仗,就是要放弃目前世界主流科技发展形态,在源代码层面首先探索重构科技发展源动力。

资本要退潮,但也不意味着传统权力架构回归,因为如果说资本是双刃剑,权力何尝不是,绝对权力更是把魔剑。纵观历史上权力集中的架构,君主、一神、儒释道、社会主义,与科技的兼容性都差强人意,反而资本与科技的配合要高得多。迄今人类社会古代两大科技飞跃时代:诸子百家和文艺复兴都与资本关系密切,而近代的三次工业革命更是资本为王,所以资本与科技发展有着内在的深层联系。

妖魔化资本其实并无太大的必要,因为对于多数人来说,权力和资本就是伪君子和真小人,骨子里他们都不在乎升斗小民的看法。很多人以为还有第三种选择:社会(共产),但是很遗憾,那就是个虚幻的幻想,社会主义公权力和权力社会基本划等号,小民的博弈能力和历史上的各王朝时代并没有根本性差异。而中国在现代社会之所以公平大发展,与外部的敌人和内部资本的制衡关系巨大。

家园 恒大问题一出

港股地产股狂泄,日本也受影响,美国股市也跌,时间点都聚在美国债务危机问题大爆之际,哪个是这波股市下跌的主要引爆剂?一个恒大这么厉害?中国股市里国际资金占比并不大,人民币也不是主流国际货币,能掀起如此大浪?这波风浪的主谋是谁?操盘侠又是谁?真实目标目的是什么?

港股是切入点?再看几天港股的行情,至于A股,股值虚高的有,但不多,大多是低估,而且中国股市与经济运行的关联不大,A股和l港股的股价也不一致,索罗斯们肯定还会有欲望有行动,这回操盘恒大是索罗斯在后?

目前看不到关联性的东西,单绝不会是孤立的几件大事碰巧同时出现,需慢慢观察。

通宝推:潜望镜,审度,
家园 你说的都对,15年以来权威人士多次发生还看不出什么蛛丝马迹来

却可以在西西河上大法评论,这种水平,啧啧,你确实可以捂住眼睛耳朵,觉得这世界什么都没有发生,笑死。

家园 前一段什么地地方

一瞬间把十几幢烂尾楼炸了,普通人肯定认为脑子进水了。

楼是开发商建的,炸是当地政府,整个过程涉及方方面面,很难理清复杂的问题,但我中想讲,在这个过程中,当地攻府没有实质性吃亏的事发生,如果有,对政府而言也就是个鸡毛蒜皮的事。

恒大问题,从国家层面只会在金融方面砌防火墙,必要时做点切割,不会伤元气的,中金,社保,国字号的几大基金不会染指恒大什么的,如果有也是短期少量,与华尔街的贪欲有根本不同,华尔街是资本的代理人,意志是受资本操控的,为了暴利加大风险,赢了分赃,万一输了,政府肯定让国民买单,全身而退的政策都是设计好的。

家园 按照我的理解

这1.9万亿里面,收了定金要交付的楼盘也算在里面,这部分占大头。好消息是,这部分负债是免息的,只要楼盘能交付,这部分债务都不是问题。

核心是那2000多亿要还利息的债务,但这部分的债主相当一部分是海外的,不知道用什么来抵押。

总的来说,感觉对国内的金融系统冲击不大吧?

全看树展主题 · 分页
/ 23
上页 下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河