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主题:【原创】新冠疫苗之谜:灭活Vs mRNA -- 菜根谭

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家园 智飞三期数据:对alpha变种效率92.9%;对delta变种77.5%

相当牛🐂

家园 【整理】关于mRNA疫苗的一些新消息

从各地收集而来,来源我自己找不到了。

1. mRNA疫苗的抗体下降很快,大概每月下降40%;而自然感染产生的抗体每月下降大概只有4%; (意味着以后mRNA疫苗要每3-6个月加强一针?)

2. 以色列的研究表明,2月份注射疫苗的那一批人群,突破性感染的比例是同时期新冠自然感染康复的病人比例的13倍;(部分原因可能就来自于1.)

从MITBBS盗了张图,巴林的mRNA疫苗数据。

点看全图

抗感染能力基本上在14周(3个月)之后就下降到30%,6个月就失效。

好消息,抗重症和死亡的效力还保持着,不过这个效力和灭活疫苗差不多同一个水平了。

3. 灭活疫苗的数据不详细;巴林和智利提供了部分对比数据,结果显示还是mRNA的效力(接近80%)高过灭活(50-60%);(但是这些数据都不详细,容易误读;如1/2所述,mRNA疫苗的高效率实际衰减很快。)

4. 国产智飞的重组蛋白疫苗三期数据很漂亮,针对alpha变种效力92.9%,针对delta效力77.5%;

5. 群体免疫出现第一个成功案例:不丹;使用万国牌疫苗,防控与疫苗结合,已经实现了一周内无新增病例;so群体免疫还有戏??不过这个事情也说不好.....得观察个半年看看,当年秘鲁/巴西/印度都曾经短期乐观过。

6. 近期秘鲁,智利和UAE的数据都很好看,在持续下降中....在向群体免疫方向发展。

通宝推:盲人摸象,
家园 疫情,疫苗,胶白兄再来一个后遗症?

看胶白兄的两个贴子:病情和疫苗的猜想,收益很大。目前的讨论主要集中在疫情状况,防治手段,疫苗的开发及使用。胶白兄能不能连续作战,再开一个贴讨论后遗症,帮助我们学习?这方面的报导不多,轻中重危治愈出院后,身体机能如何,需要多长时间才能恢复?康复期间要注意什么?有什么不良现象吗?

家园 补充两个

日本藤田医科大学研究团队对BNT-辉瑞mRNA新冠疫苗接种后的抗体数量变化,发表了研究结果,这是首次具体表明时间与抗体数量变化的关联性:接种70天后,抗体量约减少到原有的四分之一 ;接种约3个月后,抗体量急剧衰减且与性别及年龄都无关。

2021年8月27日,卡塔尔发表了BNT-辉瑞mRNA疫苗对感染和疾病的持续有效性的研究文章,在卡塔尔,Beta和Delta变体的发病率占主导地位。研究结论是:BNT162b2对任何感染(无症状或有症状)的有效性在第一剂后的前两周可以忽略不计,在第二剂后的前4周内达到峰值72.1%(95%CI:70.9-73.2),此后效果逐渐下降,第二剂后≥15周时下降速度越发加快,到第20周时达到保护水平下降为0。对任何严重、危重或致命疾病的保护效果在第一剂后的第三周迅速增加到67.7%(95%CI:59.1-74.7),在第二剂后的前五周达到95.4%(95%CI:93.4-96.9),并在六个月内持续保持在这个水平。结论:BNT162b2诱导的抗感染保护在第二剂后达到峰值后似乎迅速减弱,但在第二剂后至少6个月内对重症保护依然有效。

通宝推:菜根谭,
家园 智利秘鲁处于南半球

温度回升病例减少

家园 这就和英国要大规模上加强针就对上了

按照英国的疫苗注射顺序, 除极少数在20年圣诞前后按照3周间隔打完2针的之外, 成规模最早打完2针疫苗的时间就是21年3月份.

按照报道里的抗体下降速度正好到21年9月份抗体失效.

所以英国是9月开始给50以上的和医护打第三针.

家园 【原创】欧美疫苗与国产灭活疫苗对比---60天更新

又过了2个多月,现在可以再对比下疫苗效果,以下入选国家都超过了百人100针;

完全采用欧美疫苗的基本都是发达国家:G6+以色列

主要采用国产灭活疫苗,部分采用欧美疫苗的有:智利,阿根廷,匈牙利,阿联酋,蒙古;

点看全图

对欧美国家来说,大多数国家在5-6月病例触底之后都出现了反弹,说明欧美主力的mRNA疫苗防感染防线业已被突破。法国是奇葩,病例急速上升之后最近忽然又跌下来了,发生了什么??以色列是第三针打了很多了,法国也开始第三针了吗?

对采用国产灭活疫苗的国家来说,5国中4国表现很不错,大多数疫情都还在平静期,这儿奇葩是蒙古,完全不知道怎么解释,病例大爆发;匈牙利的疫情出现小幅上升。灭活疫苗的防线可能也不稳固。

通宝推:桥上,
家园 【原创】拜登的加强针战略被FDA重创

拜登许诺9月20日开始16岁以上美国人注射加强针

FDA针对疫苗加强针投票结果:

65岁以下: 2:16

65岁以上: 18:0

也就是说,FDA认为对老年人群,加强针是收益大于风险;

而对于中低风险人群,加强针的收益与风险的对照是有争议的。

下一步,该如何?

不自量力的对我国的疫苗政策提一点意见:

针对18岁以下尤其是12岁以下的青少年人群的疫苗注射一定要慎重慎重再慎重,权衡好收益与风险再说。目前我个人意见是强烈反对针对12岁以下儿童的新冠疫苗。

加强针我也有点怀疑,但是个人没有数据,基本态度是不支持也不反对。

家园 世界应该感谢我

的同事们。我们自愿做了小白鼠,给地球人趟路。

FDA说啥我们很关注,但这件事我们不听它的。

公司不到20人,已经有五位打了加强针。

一位夏天打的强生腺病毒一针的,两个星期前去打辉瑞第一针。另外四位应该是春天最晚五月份就打完两针,因为最近出差频繁,最近两周内打了第三针。疫苗有的是,一些超市的药店就有,按照规定需要免疫缺陷的人才有资格,实际上没人管,想打就打。

五个同事都是白人,二男三女,四人50-60之间,一人40不到。可能是真的,可能是老美打肿脸充胖子,都说反应不大,轻微头痛。不过和我关系最近的一位,,她昨天加强了,今天视频里明显倦容疲惫。她家女儿,不到6岁,前几天天天给辉瑞打电话,最后磨得接电话的不行不行的,终于答应让她女儿参加临床试验了,小姑娘上个星期接受第一针。这几个同事也是平常戴口罩最认真的。

前几天路上看到一车后面贴纸:如果你一人开车还带着口罩,一定是他妈的睡乔的支持者,看的我大乐。

家园 传说加强针打不同种类的比较好?

不知道有没有什么明确的说法

家园 说句粗糙话

装B有下限,本能体现人性。

家园 具体情况不同

可能要看你那里有什么可供选择。

早期核酸疫苗研究发现DNA和RNA疫苗在人体内诱导抗体能力不足。学界有个理论混搭初免和加强免疫,用核酸疫苗初免,用蛋白疫苗加强,这个比全部核酸,全部蛋白或者先蛋白后核酸要好的很多很多。这个理论我在动物试验中验证过,两针DNA加一针蛋白,比三针DNA或者四五针蛋白的抗体滴度高一百倍。

加强的话在重组蛋白疫苗,RNA,腺病毒,灭活几个里面选。如果我能选择,我会首选NOVAVAX的蛋白疫苗加强,然后灭活疫苗,不过不现实。剩下的在腺病毒和RNA之间我比较犹豫,先RNA后腺病毒的打法在肿瘤患者试验过,我觉得效果一般般,虽然检测的指标和新冠疫苗不一样。

通宝推:陈王奋起,一刻馆皆様,盲人摸象,
家园 问一下,你的实际工作中有没有遇到

诱发免疫耐受的情况?

mRNA疫苗,抗原分子量小,浓度高。现在着急上booster,很多只是重打原来的疫苗。别到时候搞不好打了还不如不打。

家园 这个问题没有相当的水平问不出来

一看就是行家里手

匿名 我理解的观点

从第三针开始,疫苗的边际收益下跌了,但还是正收益(怀疑?)。

对于免疫力低下的人群,现在意思就差直白地说:不打白不打了。

打了莫多纳的人,现在也无针可打。

别给踢兄这样人的比,他一定会先抽自己血,自愿为人类做个贡献,然后再决定,打不打的。

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