主题：文革中孔夫子的一副漫画像 -- 燕人

在孔老夫子眼里奴隶估计就是两脚牲畜。同样所谓的“寒门”是指富农或是小地主，广大贫民在儒家眼里也不是人

君君臣臣父父子子，除非把他理解为卧底。

能否请多说几句。

看中国人民就像看神经病一样的。。。

刚跳完忠字舞没几年，没吃没喝的，但有开始天天折腾这些2000年前的“儒法斗争史”，折腾得那个欢畅啊。。。

搞清楚了2000年前的儒家和法家斗争的谁是谁非，有什么现实意义呢？ 能把国民经济搞上去吗？ 能拉来投资吗？ 能增产粮食吗？

我小时候，就参加过这样的学习。因为父母经常晚上搞这样的“政治学习”，我们孩子们只好经常去单位上陪着（因为父母加班学习，没办法做晚饭，只好全家在单位食堂吃饭，饭后7点开始学习一个多小时再回家）。

那个时候的中国，是个政治社会，不是经济社会。各级干部们搞政治都是一把好手，搞现代经济都不明白。也不敢大张旗鼓的抓经济。

一百多年的矛盾不通过意识形态斗争初步处理掉，都要打内战了。你是要站把民国搞得一沓糊涂有知识的还自以为懂得治国懂得经济的旧知识分子呢，还是新生政权但是缺乏知识分子的泥腿子大老粗？还有一波完全希望全盘苏化的亲苏派，外面还有要动不动石头过火人要换种，不惜推动美国往大陆丢核弹反攻大陆的kmt杂种，和西方的全面封锁（当然是有漏洞的）。不把国内意识形态好好清理下，不团结内部一波人把另一波彻底打翻，不要人家打来你都够危险的。说教员远超过你们五十年都是少的

但说不清楚在哪里。现在想想，漏洞就是硬套社会发展五阶段论，把“奴隶主”定义为落后反动阶级，而“地主”为新兴进步阶级，进而把主张加强君权的孔子定义为反动派的代表。可是“奴隶主”和“地主”真的能截然两分吗？把“地主”的形象写的太好，直接影响了文革之后对资产阶级的评价。被新中国打倒的“地主”都可以算新兴进步阶级，那资产阶级更可以算嘛，这样一来，让资本家入党也不是不可以了。

此外，根据教科书描述，“奴隶主”实际上是给奴隶死工资（大锅饭），而“新兴地主”则实行租赁制（承保责任制）。于是这种“奴隶主落后”和“地主先进”的逻辑最后基本都回火打在了党国自己的脸上，让人联想到了人民公社和国企制度。

这一套逻辑用在孔子身上其实也算双标。孔子当司寇时期的作为，其实和商鞅没什么区别。都是帮着君主打压老牌贵族，加强公室权力。商鞅孔子的人生追求差不多，都是想加入贵族行列讨一块封地。结局也类似，都是遭到打压，商鞅叛乱被杀，孔子带领自己的私军和家臣跑路。结果商鞅被称为封建时代的第一改革家，孔子被打成顽固不化的奴隶主制度的代言人。这叫什么事儿啊。

一个人骂土匪不忠君，但是后来某种原因却跟着土匪“上山”了。本来上贴是这个意思的。但是可能他后面举例不恰当。既然骂土匪的后来跟着“上山”了，那么，要么这个人是虚伪的，或者说立场不坚定的；要么除非这人是“上山”做卧底的，那就还是那个“忠君者”。

宝推你的讨论态度而不是同意你的观点。

第一家族，在山东有三孔的，是社会符号。

商鞅仅仅是秦国的改革者，而且确实带来了益处。

奴隶主真的不好分嘛？

五段论虽然有些机械，大体合理，符合历史评价。

公社是奴隶制？这个逻辑怎么出来的？

可见学习，可见学习啊！

你要和自由派多吵几回就知道他们就是这逻辑

不算全封建时期，仅仅算秦国时期。

孔子是两千年封建思想家，集大成者，所谓登峰造极第一人，第一家族，有封地的。

曲阜的统治者就是孔家。文革时期某孔家嫡子在矿山工作。这就是新时代成果，改开后回归家族职务了。

你说的也对，确实看自由派心情。

如果稻总建国初就持政中国，中国在稻总领导下早就冲出地球走向宇宙。可惜现实是如果建国初领导人是稻总中国就是跟现在印度一样，甚至还不如印度