西西河

主题:follow me(1) -- 住在乡下

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家园 可以理解的

发达国家工会的权力大多了。

以前网上有个德国IT为啥发展不起来的故事,想请教一下,是不是真的。故事是这样的:

德国有个小伙子开发了一个软件,发现能赚钱,于是就注册了一家公司,公司地址就是家的地址,他办公的地方就在车库,结果政府过来检查,发现车库没有窗口,就罚他款,原因是法律规定办公场地必须有窗口。于是他就只好交罚款,同时改造车库。

再后来,赚了点钱,请了一个开发,政府又来查,说办公场所两人以上没有专用厕所,所以再罚款,同时只好搬出去。

接着业务有发展,公司总共5个人,不幸都是男的,政府说必须20%是女性,再被罚一次,他只好赔钱炒掉一个男的,雇了一个女的。

非常不幸的是,他租的办公室是便宜的地方,只有一个厕所,需要男女共用,结果还要被罚。罚完他就再也没有钱去单独改造厕所了,于是倒闭。

有人说,这个就是德国无法出现硅谷的原因,政府的限制太多。

是不是真的如此?

家园 这事确实不妥当,大概是从台日学过来的优秀经验

嘿嘿。

学习日本啊!

家园 这个这个。。。。。

我也是看到这句话才有感而发的

还有就是现在极端环保政策对于那些大城市小资已经体制内的人生活质量提高到处都是青山绿水可以游玩,对于那些因为环保政策而失业的人可就是民不聊生

鲜花当然是多少无拘,多多益善!

华为的操作系统,我了解不多,骗不了花啊。。。。。

家园 这个肯定是笑话,但是反应德国的体制

德国的IT行业还过得去,可能在工业应用领域比较多,比如SAP和西门子,在消费者领域的东西比较少。

你说的这个故事前面可能是抄某些硅谷企业车库起家的事情,这在德国不大会出现。德国的房子占地面积小,一般车库是真的只能放进一辆车,再说车库往往没暖气,在德国没法过冬。但是德国大部分房子有地下室,在地下室起家更靠谱。

德国各项法规规定很细的,房子严格区分居住和商用。

其实这些可能都还是小事,劳动法的严格规定更可能是大事。德国严格规定每天工作时间一般不能超过8小时,加班最长到10小时,但是六个月内平均不能超过8小时。两次工作之间的间隔必须超过11小时。每年4周带薪休假。企业成立工会的门槛比美国低很多,而工会的影响力很大。这些规定都和IT行业的生态不太符合。

通宝推:南宫长万,
家园 你走的那是什么地方?广东,福建

广东GDP能排到世界第11位了,超过韩国,俄罗斯。

你要是从前海跑到陆家嘴感觉还要好呢

家园 我只说我的见闻

我跑的都是广东比较穷的地方,你说广东GDP没意义,毕竟广州深圳的GDP就不得了了。

你也可以讲讲你的见闻嘛,说说到底如何民不聊生,我觉得对了解中国也有帮助,中国的拼图,不一定每块颜色都是鲜艳的。

家园 粤北、粤东、粤西确实属于经济落后地区
家园 比三角差,在国内尚可

有些地方还是不行。

广东很不均衡。

家园 粤北、粤西出门打工都比云贵川省路费

粤北、粤西这些地方属于人为保留落后区?

你一说它发达了应该先富要带后富了它就给你粤北、粤西看。不象中西部直正落后地区连自来水都没有喝着泥浆水也要攒几幢大楼给游客们给检查团看。

大笑
家园 监视工人不是阶级压迫是什么?

国家是阶级压迫的产物。

国有制是垄断资本主义时代私有制的极端形式,本质上仍旧是私有制。

国有企业本身就是资本主义企业的一种形式。

是什么让你产生国营企业就不存在阶级压迫的想法的?

家园 美国工会也强大,IT产业发展起来没?

这种文章跟当年的知音体没什么区别,只不过过去是贬华,现在是贬欧罢了。

家园 多看看下层人民的真实生活吧

以工资水平最高的一线城市广东来说。

捷普,富士康等正规大型跨国(地区)电子厂,几百万工人每月5天8小时的工资就是2110元人民币,包住不包吃,午餐晚餐餐最低消费8元,早餐最低3元。这样就逼迫所有工人必须进行996工作制,靠赚取每天额外的4小时1.5倍加班费,周六2倍加班费才能勉强在广州生存并给家里寄一点钱。

至于工作强度之大连上厕所都要限次限时,一天12个小时站立在流水线,承受噪音气体污染强体力劳动,强度远非IT行业坐在电脑前的996可比。

这就是一线城市的广州,获得广东省颁发最佳雇主荣誉的跨国企业,数以百万记的普通工人生活。至于数以万计的私企,那里工人待遇和保障还不如这些跨国企业,起码人家还守法。

同时,在这些工厂周围的城中村中还生活中一群女人,以100左右的价格出售自己的身体谋生,与工厂形成共生关系。

就在不久前,深圳颁布法律草案,连不定时工作制节假日加班3倍工资的规定都取消了,将最低工资标准从2年一变改为3年一变,进一步恶化工人待遇。

这些事实了解过么?

通宝推:四方城,审度,迷途笨狼,南宫长万,寂灭,真历啊,
家园 来点实际操作吧

河里的左派,讲起理论一套套的,什么剥削,剩余价值,阶级斗争,云里雾里,让我不明觉厉,但我就不知道左派的实际操作能力如何。

这样吧,反正这里是个现成的好例子,要不请左派河友示范一下如何解决实际问题:

问题定义如下:

1. 产品质量不稳定,经调查,最大的可疑,是工人上班玩手机,没有严格按规定操作机器导致。即使上班必须上交手机,仍发现有工人带两部,一部上交,一部玩。

2. 管理的难点:

a) 国企不能随意解雇员工

b) 国企也不能随意发奖金扣工资,手续复杂,奖惩机制比较困难。

c) 更换全套设备,全自动化生产不现实有两个原因:

c1) 投资巨大,层层审批,由于产能尚有富余,获批机会不大

c2) 生产工艺复杂,自动化生产调试也会很困难。

d) 质量问题事小,安全问题事大,即使工人因玩手机操作不当出事,领导仍要负责。

目标:

以最低成本使得产品质量稳定,确保生产安全,成本太高的话,会导致竞争不过对手。

好了,请左派河友示范一下,根据上述描述,怎样才能:

1)在上述的局限条件下,达成目标

2) 达成目标之余,必须可以避免剥削,不会有阶级压迫,还可以让工人上班主动不玩手机

家园 问题是美国IT业甚少工会

可不可以说,正是因为美国IT业没有工会,所以硅谷才会发展?

家园 你先回答监视工人是不是阶级压迫?

先表个态——监视工人是不是阶级压迫?

能回答么?

另外通知你一声,关于企业的管理就有了无产阶级实践。

鞍钢宪法先读一读,了解下无产阶级对于企业管理的基本思路然后再来讨论。

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