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主题:【原创讨论】自私的利己和利他的利己 -- 铁手

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家园 股市可以参照汇市和钱庄吸储来理解

如果把每支股票视为一种外币,那么股价其实就是针对本币的一种汇率折算价,股票这个汇率的产生机制和纯市场行为的汇率大同小异,取决于兑换的盘面大小,即股票真实价值等于实际投入该股票的本币总值除以该股票流通总数。但是,与汇率产生机制不同的是,汇率是由实际的进出口贸易背书的,也就是挂钩在实体贸易上,而股市其实没有挂钩对象,股票对应的实体公司业务与股票关系并不大,更多是一种虚幻的“信心”。

所以这时候就要引入钱庄吸储模式,本质上每支股其实都是一个钱庄,股票就是钱庄主人开具的存款证明(银票),分红就是许诺的利息。股票的大涨大跌就是钱庄时时刻刻在上演的挤兑风潮。

所以,股价有两种价格产生机制:小涨小跌参照汇市,大涨大跌参照银票。老铁你说的用锁仓来保证价格不断上涨其实是不存在的,因为锁仓只能保证这只股不会因为挤兑而崩盘,而股票的价格不可能脱离其价值太远(本币沉淀在此股上的总额),如果没有新入场本币,每个获利离场都会使股票价值下降,所以股市无论怎么操作,盈利都是靠击鼓传花。

家园 多巴胺解

这两天听到一个网上广播站的一个节目“全国人民刺激大追逐”(https://rationalreminder.ca/podcast/177:Dr. Anna Lembke: Dopamine & Decision-Making),就想到老铁前几个月的这个问题,这位大妈提供了一个生物心理学的解释。

人类在资源稀缺的进化环境中,一旦对缓解稀缺性有所贡献,就通过所谓多巴胺(Dopamine)来奖励自己。但是随着工业化社会的出现,越来越多的人主动地、或者被动地跳过做贡献、直接就奖励自己。兰大妈认为赌博成瘾就是一种,在讨论中把炒股成瘾也划拉到一个筐里。炒这些网红股票就更是有过之而无不及。成瘾有四要素:access, quantity, potency and novelty,我这个业外人员翻译是:易得,量大,强效,花哨。炒股的经济价值提供了一个可衡量的奖励值,现在炒的渠道、手段各种花样翻新,所以和这些要素一个一个都能对上号。赌博和炒股成瘾之后,是不是能赚钱就不重要了,重要的是刺激本身。而炒这些网红股票,由于形成了一种群体叛逆性目标,强效花哨两要素就更有过之而无不及。所以这是对非利己性炒股又一种老铁十之八九不满意的一种解释。

通宝推:桥上,
家园 可以理解为交易成瘾

赌博和炒股成瘾之后,是不是能赚钱就不重要了,重要的是刺激本身。

交易是有瘾的,整个交易过程中,90%的时间是无所事事和空仓,交易的窍门就是如何打发90%的无所事事的时间。但是很多人会耐不住寂寞,手痒痒,不交易不舒服斯基、空仓难受斯基。

家园 成交量上买和卖的数量是一样的

买的人比卖的人多,股票价格就会上涨;卖的人比买的人多,股票价格就会下跌。

成交量上买和卖的数量是一样的,是不是可以理解成“主动挂单买的人比卖的人多,股票价格就会上涨;主动挂单卖的人比买的人多,股票价格就会下跌。”

家园 这个,bit coin 这些的价格怎么说呢?

我发现我最近可能转在一个坑里出不来了。前些时候发的【原创】股市永动机?,本质上似乎也和这个相关。

股票大家还讲究一个基本面,盈利能力等等来确定股票的价格是否合理。

但是作为比特币这类的,它根本就连股票的基本面也没有,它们的定价应该就是完全取决于买卖双方的共识在哪里,某种程度上,特别是一些小规模的,就是资金决定价格。但问题是,得有人跟啊,不跟就转眼间消失,要达到目前的规模和影响力,完全靠自私似乎做不到。

家园 Bitcoin的价格决定机制和黄金一样

就是取决于它的获取成本和当时人们对便于携带的资产的珍惜程度,最后就是人们对稀缺资源的珍惜程度。

黄金的成本首先取决于挖矿成本,黄金越稀少,探矿挖矿成本越高,金价越高。战争时期,人们需要便于携带的珍贵资产,可以在关键的时候救命,黄金价值就高。

FED大水漫灌,人们担心将来美元泡沫化,就选择把部分资产转换成稀缺程度高的资产,比如黄金,比如比特币。

比特币的挖矿成本可以比拟黄金的挖矿成本,目前大概还有30~40%的毛利,基本平衡。比特币的超级自由特性,它可以在你被中美各大国通缉的情况下依旧保有自己的财产,依旧在艰难时刻救你一命,这就是比特币被珍惜的原因之一。从马斯克到马云,到李嘉诚,都把部分资产换成了比特币。

上面那些是无息资产的逻辑,依靠稀缺性和不可再生性对抗法定货币的潜在滥发, 除了黄金、比特币,还有古董文物等。股票债券这类资产可以归类为有息资产。也就是靠它对应的资产本身的盈利能力来体现价值,盈利能力可能会改变,因此大家执着地去研究PE等各种指标。

比特币的核心共识就是简单、有上限的稀缺性和自由,绝对的自由。实际上几乎所有加密货币都是基于不对称加密函数的,不需要开户审核,没有一个法庭和政府能够冻结它,它的核心诉求就是自由。

比特币创造的是自由现金,以太坊创造的是自由合约(自行签订,自动裁决,自动执行), IPFS创造的是自由存储, 等等等等,自由是无价的。

这些项目一般都是一个人或者一群人提出一个设想,把它变成代码,可以满足某种人类的自由需求,得到更多的人用钱表达的支持。支持的人多了,就成了共识。2014年1个比特币换2000个以太坊,Votalik募集了3万个比特币,开始了以太坊的创立过程,到今天已经是1个比特币换12个以太坊了,使用者超过3000万,市价总值大概5000亿美元。

家园 比特币其实是有基本面的

关于比特币,我说一下自己的看法,与大家所想像的相反,比特币其实是有基本面的,其基本面就是全球地下经济对这种匿名价值转移方式的需要。只要有供需,就有基本面,就可以定价了。

家园 这个简单

我送你八乘以二个大字:小赌情怡大赌淋漓人生苦短赌亦何歧😁

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