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主题:【原创】新冠疫情发展的不负责推测 -- 菜根谭

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家园 自问自答一下

贴主没有回答我的问题,于是我跟踪了一下O记是否在取代Delta。下图是美国各变种比例的变化:

点看全图

灰色的Delta,从21年5月8日占1.7%,发展到7月31日占95.6%,花了80多天。而橙色的O记,从12月4日的1.9%,发展到22年1月1日占95.7%,只用了27天,让前代毒王的感染速度黯然失色。Delta的占比大大减少,那么绝对数量呢?12月4日Delta日增10万,而1月1日增加2万9千。可见Delta的确在减少。虽然趋势明显,但仍不能下结论说Delta会被O记彻底挤没。再过两周,应会更明确一些。

从目前趋势来看,贴主说O记和Delta会共存,似乎有较大可能是错的。

家园 输得话就不止这些了

对于美方而言,当地NGO们自作主张不明就里投进去了,有些损失。不过由于不是美方主导投入不大,算是小输。

一旦输了,损失的恐怕不仅仅是面上的ngo。

哈萨克斯坦第一大石油公司股权:第一大股东是美国雪佛兰,持股50%,第二大股东是美国埃克森美孚,持股25%,第三大股东才是哈萨克斯坦卡兹穆奈油气公司,持股20%,第四大股东是荷兰arco公司,持股5%。哈萨克斯坦第二大石油公司名叫卡拉恰加纳克,股权结构:荷兰皇家壳牌和意大利埃尼公司并列第一大股东,美国雪佛兰占股18%,排名第三,俄罗斯卢克石油占股13.5%,排名第三,哈萨克斯坦卡兹穆奈石油公司仅持股10%,是最小股东。

哈萨克斯坦前五大富豪中,首富弗拉基米尔·金是纳扎尔巴耶夫的亲密盟友,第二富布拉特·乌泰穆拉托夫是纳扎尔巴耶夫的得力助手,第三富铁木尔·纳扎尔巴耶夫是纳扎尔巴耶夫的女婿,第四富纳扎尔巴耶娃是纳扎尔巴耶夫的女儿。第五富豪死了。

刚刚被以叛国罪逮捕的哈萨克国安委员会主席(情报局)马西莫夫(他也是前总理),就是纳扎尔巴耶夫的亲信。

这次哈萨克动荡,上层要重新洗牌,洗牌就意味着国内财富的重新分配,原来那些把持着矿产财富的纳扎尔巴耶夫旧部会被总统托卡耶夫用自己人代替。

而哈萨克油气资源大头会不会被重新分配,值得观察。

至于最初搞事的俄共,现在看更像是俄罗斯的白手套。运动一开始就推倒纳扎尔巴耶夫的雕塑,这个矛头看样子就是直指纳扎尔巴耶夫的。只不过各方势力都把自己掌握的力量推上街头,你方唱罢我登场,那还有工人什么事。现在我才迷瞪过来,所谓哈萨克警察集体加入游行“群众”,只不过受“上线”指挥罢了。

上次我看了一篇文章,傅正的《没有列宁主义,五四运动的归宿就是街头政治》,这才明白学生运动也好,游行示威也好,颜色革命也好,都是一样的……

家园 同样是感染,打过疫苗的感染者病毒载量低得多

一般来说,低几个数量级。

我业余研究病毒的数学模型将近20年了,对各种病毒载量的了解比较多。同样是感染,不同人的病毒载量可能相差100万倍,你没有看错,就是100万倍。

因此哪怕世界上打疫苗的没打疫苗的都感染了,30%的人没有打疫苗,世界上99%的病毒都来自这30%的人,因此无论用什么东西来辩解,未打疫苗的都是比病毒变异的主要温床,人类劫难的首恶。

因此面对不断变异的病毒,能够做的就是每个能打疫苗的都打上疫苗,虽然不能立即消灭病毒,但能把病毒变异的速度压低2个数量级甚至更高,为医疗体系和新药赢得时间。

因为疫苗不是100%安全而拒绝,和因为日寇的子弹能打死人而当逃兵,有什么两样呢?所以我直接说懦夫。你们不过希望其他人去打疫苗,达到群体免疫的效果,自己躲在后面。顺便说一句,我们所谓的新冠感染痊愈,不过是在体液中检测不到病毒,在细胞中的病毒是长久存在的,不过它们的复制速度低于凋亡的速度,不能在人体中造成明显的病症。不肯打疫苗,却不担心被感染,是真的蠢,

至于mRNA疫苗,它的脂质体颗粒被人体细胞吞噬下去后会持续产生刺突蛋白,因为这个RNA片段不能自我复制,直到这个RNA分子模板损坏后就结束了。因为这个机制,它产生的刺突蛋白比灭活病毒多得多,副作用也大。但再怎么大,也不会比真的感染一次来得大。在欧美国家,注射mRNA疫苗也远好于被感染一次, 因为如果不采取措施,每个人迟早都会被感染。

因为mRNA的副作用而拒绝疫苗,不光自私,而且愚蠢。当然美国历史上利用疫苗作恶,导致的民众不信任,这不在讨论范围。有句话很粗俗,我改一改来比喻:疫情是强奸,反正我们不能逃避,就躺下了享受疫苗吧。

卑鄙是卑鄙者的通行证,高尚是高尚者的墓志铭。可是我们来到这个世界,就没有准备活着回去,怕什么呢? 去打两针吧。

通宝推:心有戚戚,老调重弹,
家园 我不接种疫苗并不是因为担心副作用

而是因为我懂一点中医,有能力保证自己的健康,不是因为我自私,害怕疫苗的副作用所以指望别人接种来保护我。何况,西安接种率都超过95%了,病毒还是传开了,实际上证伪了群体免疫理论,别人接种了也保护不了我。

西安!德叔第十一度出征

你看,张忠德(广州中医药大学副校长、广东省中医院副院长,也是邓铁涛的弟子)都出征11次了。实际上,你了解一下前十次他都去了哪里就会知道,哪里出现疫情,他就会去哪里。中央信任的是张忠德,不是钟南山。中医是有能力治愈新冠的,预防自然更不在话下。

我想,我们彼此的观点都已经充分阐述了,再争论下去也没有必要,就等几年,过几年回头再看吧。

Anyway,交流是有益的。谢谢你。

家园 疫苗不是保证自己的健康

是保障所有人的。所以能保障自己健康这样的理由毫无意义。

家园 一回事

你能保障自己不被感染,自然也就做到了不感染他人。

家园 可是你保证的是自己能够治愈

中医并不能防止病毒入侵,只是能很好的治疗而已。

家园 能防的

没理由中医能解决比较严重的问题,却解决不了较小的问题。

治重不治轻是西医才有的奇怪特点(瘤子还小,先回家观察。长大了再来割掉)。

建党百年的集会上,广场上的人都领了中医香囊的。

家园 美国住院人数已经比肩2021.2最高峰了,其他略涨 -- 补充帖

住院人数各国都有上涨,但涨到2021.2水平的,只有美国

美国当前的死亡人数却没有涨那么厉害,菜根谭说奥密克戎干掉了不少住院病人,也许美国干脆不算这种人是新冠死亡呢。不过医疗挤兑之后死亡人数会大增这个估计不太好逃脱....

家园 英国情况稍好,美国压力很大

综合各方面的信息,英国疫情可能已经快要见顶回落了,医院住院数字已经接近顶峰,差不多混过了,会死一些人,但是不会太多....

美国完全是个不同的故事,预测住院数字可能会突破2021.2的数字极值2倍,目前预测死亡数字应该不会突破....还是看看能不能医疗挤兑吧

家园 您这几个问题都十分重要

您这几个问题都十分重要,写起来都挺长,我又重度拖延症(所以千年潜水),抱歉回得迟了。

第一个问题,o记会挤占delta的市场吗?

您看下这里的数学推导

https://twitter.com/trvrb/status/1470420196716253191

点看全图

直观上就是,如果Omicron和Delta的原生传播速度差不太多,产生的抗体又无法互相预防感染(上图是防一半的情况),那么Omicron现在因为能免疫逃逸,长驱直入,暂时挤占很大份额,但是这波过去之后,情况会颠倒过来(人群中Omicron抗体多,Delta抗体少)。Omicron感染过的病人可能会被Delta再感染,反之也是。Delta反攻一波,然后会逐渐产生平衡。

但是有一些实验有个新发现,就是Omicron和delta感染后的免疫不是对称的,Delta感染后产生的抗体无法有效抵抗Omicron,但是Omicron感染产生的抗体相对对Delta更有效一点(不是特别多)。这个和之前数学推导的预设不大一样,如果足够有效(小概率)还是有希望清掉Delta的。此外,在打过疫苗的国家里,原始疫苗+Omicron感染,也会(较大)增强对Delta的抵抗能力,这个比较有助于清掉Delta。

https://twitter.com/sigallab/status/1475584479540486148?s=20

所以还要看看Omicron这波波峰过去之后,真实世界的情况才能确定。不能光看暂时的趋势。现在是Omicron攻城掠地的阶段,还看不大出来。

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O和D是否共存是个需要关注的问题。如果共存,对病毒的利好是会加快变种产生的速度。首先,从两个山头各自出发变异肯定比一个快。其次,同是新冠病毒,两者之间很容易产生重组。这里倒不是说像各个贩卖焦虑的小报那种在印度或者塞浦路斯马上获取O和D的优点,产生一个大魔王。但是O和D在RBD上变异的位置很不同,从重组中获取许多自己没有变异,就能大大加快变异速度了。

另一方面,感染过D或者打过疫苗的人,如果又感染O,是会获得更广谱的抗体的。此前香港还有个实验,发现以前感染过SARS的病人,再感染新冠,不光会抵抗新冠,而且会产生对冠状病毒的广谱抗体。这个对人类肉身抗疫还是研究疫苗都很有意义。这也是个需要观察的地方。

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第二个问题,西班牙流感的趋势

这里有个流感历年死亡率的统计

点看全图

1918-20年的三波之后,又有些小高峰,一直到28年的也不低。当然和18年比还是轻一点的,但是轻到现在的水平还差很多。

此外其实58、68年的爆发其实都不轻,只是咱们国家当时没啥能力控制和统计。

文中举流感的例子其实只是想说,就算流感也不要轻视。但是如果想类比预测,其实不大适合拿新冠和流感比。一百年前的医学水平和现在天壤之别,当时甚至到疫情结束都没搞清楚病因(显微镜刚发明没多少年,不知道流感病毒)。流感最致命的是并发症,特别是肺炎球菌引发的肺炎,而当时根本没有抗生素,没有抗生素,没有抗生素。。就这样统计死亡率可能还是只有2%。可以说,新冠就算原始毒株,毒力和传染速度也是和流感无法同日而语的,后面的变种更不用说了。

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啥是最优解,我的水平肯定回答不了,但是有些想法,下回再分享下啊,抱歉抱歉。

通宝推:尚儒,小泽珍珠,shyukyo,高地,常挨揍,桥上,大眼,菜根谭,老科学的家,衣香楚楚,
家园 现在最大的变数是变异

帝国理工2020年的报告180度改变了英美的策略,从躺平转向封城,当年是一大神作。

不过当时一没疫苗,二没变异,主要是考虑封城等NPI对疫情的影响,现在参考价值比较小了。。。

家园 新冠长期化

葡萄考虑的棋局太大,节点复杂,作为普通种花兔,试着卡通化的去理解一下,葡萄轻拍。

新冠长期化,相当于从一个急重病变成了慢性病,除了中国,各国都无力进行积极对抗,也无力贯彻长期战略。2020年前,遏制中国已经成为美国左右派的共识,甚至国际政治主要目标。但新冠至今对美国经济政治的影响,如今的就业和通胀问题,都使中美经济脱钩短期内变得越来越不现实。2020年无论加息-滞涨,还是不加息-通涨,都不得不继续依赖中国的生产稳定国内情况,更无论其余。

慢性病人直接对抗只会一起玩完,所以斗争的主要方式变成一边相互搀扶,一边互相使绊子。斗争的目标从争第一,变成比谁先掉队,掉队的就会给其他人提供养分。现在的大国小国的合作和斗争,都可以从这个角度(卡通化的)理解。

虽然从命运共同体的角度不忍这么说,但是疫情长期化,对中国至少是更不差。当然,这是咱自己挣来的。

通宝推:棋人鲁大耍,海外俗人,菜根谭,葡萄,常挨揍,衣香楚楚,
家园 此一联合声明

或就是今日国际从春秋进入战国的分野。

家园 看下面的几张图

其实相关变数报告里基本也都覆盖了。

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