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主题:【原创】新冠疫情发展的不负责推测 -- 菜根谭

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家园 吴尊友+孙副总理

1、吴尊友这篇公开的文章,有一个非常大胆的论述:

二是欧美国家在先前的四波新冠疫情流行中,相当比例的人发生了自然感染,特别是第四波奥密克戎毒株流行,造成了人群中很大比例的人感染。这种自然感染+疫苗免疫接种,产生的人群保护效果,比单纯疫苗接种产生的保护效果要好。而西太平洋区域的国家和地区,在前几波疫情流行时,自然感染的人数相对比较少,主要依靠疫苗接种获得免疫保护

这是不是等于承认西方的所谓“群体免疫”,在第四波奥密克戎毒株流行状况下的“合理性”?(注意我给的限定性前提,想扣帽子的朋友不妨更有的放矢些)

2、孙副总理最新的讲话(9月9日),我反复搜了几遍,四个字没了----“动态清零”。相反,孙副总理提的”底线“变成了:守住不发生规模性疫情的底线

我照搬国务院网站吧:

孙春兰强调

认真落实各项防控措施

守住不发生规模性疫情的底线

新华社北京9月9日电 国务院联防联控机制9日召开电视电话会议,中共中央政治局委员、国务院副总理孙春兰出席会议并讲话。她强调,要深入贯彻习近平总书记关于疫情防控的重要指示,落实党中央、国务院决策部署,严格执行第九版防控方案,突出外防输入、人员有序流动、重点场所的防控,立足于早、立足于防,早发现、快处置、防外溢,牢牢守住不发生规模性疫情的底线,高效统筹疫情防控和经济社会发展,落实好“疫情要防住、经济要稳住、发展要安全”的要求,以实际行动迎接党的二十大胜利召开。

国务委员兼国务院秘书长肖捷主持会议。

孙春兰指出,当前,受境外疫情高位流行影响,我国多地发生聚集性疫情,要采取坚决果断的措施,尽快控制住疫情。要突出抓好外防输入,严格入境口岸、隔离点、定点医院人员的闭环管理,严防交叉感染和疫情外溢。要完善快速响应和处置机制,提高监测预警灵敏性,细化应急响应预案,以快制快扑灭疫情。要做好隔离点和方舱医院等防控资源的储备,加强防控政策的培训,提升基层防控能力。严格落实流动人员和重点场所的防控措施,统筹好高校疫情防控和学生生活学习。要提高科学精准防控水平,坚决整治“层层加码”、“一刀切”,最大限度减少疫情对群众生产生活的影响。

我要是没估计错:大会之后,中央的防疫政策会有一个逐步的、缓慢的、分区域的、试点先行的调整。中央从来都是实事求是、与时共进,不会拘泥于外界扯淡的所谓“面子”,一切最新的政策,都是以国家、社会、人民的最根本利益作为唯一出发点。

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家园 一,二要结合一起看

防疫的政策,一直都在变,跟据客观事实在调整,依据是保护好人民生命财产和国家安全,方案九了。

吴尊友的原话完整是这样的:

为何西太平洋区域成为全球第五波疫情中心?

目前,还没有普遍认可的权威解释。有两种多数专家认为比较合理的解读。一是欧美多数国家已经放松了疫情防控措施,包括检测力度减弱,或者报告数减少,由人为因素造成欧美国家疫情不严重的假象。二是欧美国家在先前的四波新冠疫情流行中,相当比例的人发生了自然感染,特别是第四波奥密克戎毒株流行,造成了人群中很大比例的人感染。这种自然感染+疫苗免疫接种,产生的人群保护效果,比单纯疫苗接种产生的保护效果要好。而西太平洋区域的国家和地区,在前几波疫情流行时,自然感染的人数相对比较少,主要依靠疫苗接种获得免疫保护。

他的说的两个推测不是他个人的预测,是群众意见,并且没有统一认识,是较具广泛认同的,一和二并不统一,可能是相互否定的。

“守住不发生规模性疫情的底线”跟动态清零没啥大的差别。目前来看,还是一点点的探索,但是躺平或者美其名曰开放,我觉得发生了政治颠覆才会发生。

之前几个河友提到有大领导说年中要开放,从爱丁浦事件看,他们收到的信息应该不假,但是执行不了。

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家园 所以我认为,上海其实也是一次失败的尝试。

可能是经过高层同意过的尝试,当然最后失败了,且有愈演愈烈的趋势后又回到武汉模式,但与上海同时期进行的深圳模式是成功的,所以以后可能会推行深圳的模式。毕竟武汉模式代价太大。

家园 中山?
家园 不是现象,是需要

医药利益集团有不把能治愈的病,变成慢性病长期赚钱的需要。

家园 李易蜂出事了,有人要倒了?

李易蜂出事了,有人要倒了!

家园 深圳天天测核酸已经数月了,说怪话的有,不配合的少

一个万人的社区会配置三四个检测点,至少有一个点是到23:00才结束。

排队花费时间最长不过十几分钟,大部分是三五分钟就排完了。

本人天天做也没感觉对生活有什么影响。

嫌弃每天做核酸多花几分钟麻烦,疫情扩散了封城更麻烦。

想省的麻烦、成本,等疫情扩散了会加倍返还,日本就是前车之鉴。

PS: 想拿经济说事的,看看8月份的数据吧.

据海关统计,中国8月进出口总额(以美元计)5504.5亿美元,同比增长4.1%,出口(以美元计)同比增长7.1%,前值18%,预期13%;进口增0.3%,前值2.3%,预期1.1%;贸易顺差793.9亿美元,前值927亿美元,预期927亿美元。

如果要讨论“共存”的优越性,除了中国,全世界都共存,拿出三分之一国家比中国经济数据好,说明“共存”的优越性,不过份吧?

如果实施共存的国家中,八九成的国家,经济都是变得更差,焉知中国共存后经济不会更差?

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家园 此等戏子有何好谈?
家园 你想这样坚持几年?不能出游,只能呆在原地。

任何人在任何情况下可以分分钟被封锁,十几亿人口一直生活在这种恐慌状态下,这是正常吗?

生活在现在的中国是不是有点像在监狱里,你有绝对的安全,但没有自由,这是你想要的吗?

而全世界所有其他国家终于可以免于生活在新冠的阴影下了,只有在中国的人被套上了一个紧箍咒。

家园 你显然没有生活在中国,大纪元看多了吧?

我生活的周边从3月开始,先后发生了疫情5起,有一次封控区就划在我家小区旁边

对生活的影响有没有,确实有,有些可有可无的旅行确实减少了

但是真的跟你描述的一样吗?

4月到现在我出差和旅游过7次,先后去过烟台/威海,青岛,杭州,嘉兴,苏州,台州和舟山.

基本上就是到地方落地三天两检,其他就是常态化核酸检测。。。

我在烟台和青岛都住过一个星期,在杭州住了3天,其他地方基本是半天到2天的行程。在青岛和杭州期间,当地都有几例散发病例....但是对我的行程并没有什么太大影响

唯一感觉不方便的就是从烟台去威海,自驾下高速排队了半小时,被拉到旁边去做了个核酸就放行了

担心有没有,有一些,很大吗?并没有

这段时间国内新生开学,家长一样是送学生到校,只是学校不让家长进入而已....

你所谓的监狱是大纪元看多了吧?

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家园 谁活在恐慌中

你想太多了,别人不知道啊,我家都是正常上班,今年也出去几次,还真没有活在恐慌当中!然后,平时大家该干嘛就干嘛,至少今年来我们这里旅游的,最多的一天有几万人,全市旅游大巴都不够用了!

家园 监狱谈不上

但是我认为很公正的说,整个社会皮了,麻了,开始盼望改变了。民心的风向开始转了。前两条我认为一点疑问没有,后两条多少有点我主观的推断。

我的公务员朋友头两年动不动就晒“出征”,“逆行”,现在再也不晒了。女同学们开始写一些:“每天祈祷孩子能去上学,学校不要封”;很多老人,一开始都是小心翼翼,在家里老实呆着多好,旅游多可怕啊。现在坚决不待了。憋不住了。

家园 现在中国多的是民科防疫专家,拿些网络上的数据推出自己想要的

这就像一些民科人员声称研究出了陈景润做的”1+1“的数学难题,根本不值得讨论。

比较新冠和流感,这是民科防疫专家有能力做的吗?

首先,统计数据本身就值得深入研究。比如感染人数现在应该是大大低估了,因为许多人在家测试,若阳性的话也不会上报进入统计,或者无症状者在国外根本不会去做测试,当然也不会进入统计。死亡人数正相反,因为可以测试,不管死因是什么,只要身上测出新冠阳性就计入为新冠死亡。

民科防疫专家有能力去分析吗?

流感刚好相反,因为没有很好的测试工具,所以感染人数和死亡人数也是估计值。

希望看到中国专业防疫人士做的分析报告,而不只是符合中央政策的报告。在如此专业的领域看不到专业人士的声音本身就体现了一种压制的力量。

家园 你牛,你不是民科

那把阁下的科学证书拿出来吹吹牛,让大家瞻仰下

哪一路神仙啊,这么大口气

通宝推:芼芼,唐家山,白玉老虎,心有戚戚,审度,
家园 不好说

从警方的通告来看,只是行政拘留,都不是刑事案件,如果不是后台罩不住了,应该是不会爆出来的。

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