主题：投票【原创】主业在国内，但在外上市，为什么？好事还是坏事？ -- 铁手

关于外资低于发行价就能够买到几大行的股票，那时候我也义愤。但是至今想不明白，05年这事发生之后，08年美国就发生次贷危机。请问胡辣汤网友，这之间有什么联系吗，或者根本就没有联系？求教了。

2005年开始人民币兑美元从8.2开始升值，到2008年7月升破7，美国就开始暴雷了。很简单的道理，美国没有大家想象中那么强。只是美国利用美元地位，把本来在美国一美元买一根针的购买力，到了中国还是一美元买走了中国一头牛。中国让人民币从8.2升值到6.8，美国就顶不住了。然后人民币兑美元在6.8附近稳定了一阵子，美国喘喘气，这就是救美国就是救中国的那个事。

道理很简单，中国手中的美元越多，实力就越强，而来中国的美元换成了人民币，不管是升值还是贬值，只能是中国这口大锅里，不管怎么翻腾，对于中国央行来说都是逃不出如来佛的手心，要想兑换成美元出逃，估计是不咋现实，或者是央行控制得更厉害。

这样的操作，就造成了中国手里的美元在国际上可以买买买，或者是搞点别的，但是那些拿美元换了人民币的资本们，因为人民币国际化水平很低，在国外搞不了啥明堂，在国内更是玩不出花来。

如此的操作，就是美元来多少，中国就收多少，收了以后就到国际上买买买，只要不把收来的美元去买美国国债，或者是象征性地买一点，不被美国人骗了去，那就是中国的实力。

我认为是基于这样的目的，政府才那么渴望美元的。

如今，美国又开始生产了天量的特殊商品美元出来，不管美国是啥借口，这种便宜的美元，中国一样是靠着人民币升值有多少就买进多少，人民币也是特殊的商品，只不过没有美元硬，只要这个事实不改变，中国就会对便宜的美元放开了劲地买买买。因为美元也是信用货币，是美国政府背书的财富兑现条，中国买进来，花出去，总得有人去找美国兑换财富。美国人享受美元好处的同时，也得享受美元带来的责任。这不美元的购买力在美国只能是越来越小，不然的话，那美国之外的美元还不轻易把美国给兑现走了？这也很明显的事实，要不然特斯拉股票炒到700美元？比世界三大车厂的市值都高？就是一个道理，我有一个公司，实际价值100亿，但是我为了不让你买走，我只能把价格喊到10000亿，你肯定是感觉不划算，然后不买，正好，还是我自己的。如果你真要买，那我还真卖给你。

所以美国目前的问题除了核战重启，其他的都是烟幕弹，因为都没有作用，治不了美国的病。很多人说，美国得了病，为啥西方七国愿意团结在美国的周围？因为它们得的是同样的病，需要同样的药，况且英德法日还没有钱买药，也没有讹诈中国的能力，不跟着美国一呐喊讹诈中国，难道有更好的办法？没有！！！

如果这一波人民币兑美元从6.5升值到3.5，那整个西方全部完蛋，或者是升值1：5就核战了，很可能连1：5都升不到，美国顶不住就开打了。因为美国国内的所有值钱的所有都会炒到天上，自然美国人民的生活必须品的价格也会在人民币升值中上了天，今年这4.2%的通胀会是长期的，习惯性的，要么是跟民国一样，直接恶性大通胀。放了那么多水，最终都是要出来的，洪水滔天是肯定的，就看是啥时间了。

预计一下他们怎么玩，中国很有可能是人民币升值一波到1：5，吸引美元到中国来，然后天量的美元到中国兑换成人民币以后，央行再装着忍无可忍的样子打击人民币升值，人民币快速跌破1：10，然后一发不可收拾到了1：60，最后经过努力稳定，消耗完了3万亿美元的外储，稳定在1：50。然后把自改革开放几十年来，进入国内的那些所有外资赚的人民币贬值50倍，让他们进来时的币值是买根针，回去的时间只能买半根针。通过这样的操作，让外国人的算盘都白打，我们辛辛苦苦的果实全部都拿回来。如果不是这样的操作，那结果就是希婆子说的，中国的房市泡沫破了以后，中国会很穷。

哈哈哈哈，这样的操作，俄罗斯其实已经搞过，只是俄罗斯没有要挟世界的本钱，我们中国有，因为整个世界现在都需要中国的产能，中国关着门消耗自己的美元储备搞最低限度的内循环，即使有对外出口，我们以美元计价，不与国内人民币挂钩，比如现在卖一个口罩1美元，汇率是1：6.5，在汇率是1：50的时间，我们卖一个口罩还是1美元，只要我们不进口，或者是不大进大出，那我们就不用相信人民币外汇占款那一套屁话。这样的搞法，比核弹互扔还有效，不过要做的坚决，国内群众要有过苦日子的准备。

就目前看，中美应该的配合的很好，这不90天出报告，屎盆子准备好了，军演横跨17个时区，全球封锁到时间同时开练。中国能怎么办？哈哈，只能是闭关锁国，自力更生，奋发图强，关起门，先打扫卫生，把屋子收拾干净，然后再谋发展。关上个三五年，啥事都好解决了。

一是上市条件不一样，国内上市条件不容易满足，难度更大。

二是上市价格不一样，如果国外上市价格高，吸引力自然更大。

人类的一切罪恶都在这里清晰可见。刚刚表演的是上海电气。

嘉泽新能 601619

股东 （高盛亚洲）Goldman Sachs Investments Holdings(Asia)Limited

2021-03-31 601619 嘉泽新能 8985.64 A股 减持

2021-03-31 601619 嘉泽新能 8985.64 流通A股 减持

2020-12-31 601619 嘉泽新能 11059.74 A股 减持

2020-12-31 601619 嘉泽新能 11059.74 流通A股 减持

2020-09-30 601619 嘉泽新能 13133.84 A股 减持

2020-09-30 601619 嘉泽新能 13133.84 流通A股 减持

2020-06-30 601619 嘉泽新能 15207.94 A股 减持

2020-06-30 601619 嘉泽新能 15207.94 流通A股 减持

2020-03-31 601619 嘉泽新能 17282.04 A股 减持

2020-03-31 601619 嘉泽新能 17282.04 流通A股 减持

2019-12-31 601619 嘉泽新能 18785.03 A股 减持

2019-12-31 601619 嘉泽新能 18785.03 流通A股 减持

2019-12-17 601619 嘉泽新能 19264.37 流通A股 减持

2019-09-30 601619 嘉泽新能 19491.23 A股 减持

2019-09-30 601619 嘉泽新能 19491.23 流通A股 减持

2019-06-30 601619 嘉泽新能 20828.17 A股 减持

2019-06-30 601619 嘉泽新能 20828.17 流通A股 减持

2019-03-31 601619 嘉泽新能 22761.17 A股 减持

2019-03-31 601619 嘉泽新能 22761.17 流通A股 减持

2018-12-31 601619 嘉泽新能 24318.20 A股 减持

2018-12-31 601619 嘉泽新能 24318.20 流通A股 减持

2018-11-01 601619 嘉泽新能 25300.23 流通A股 未变

2018-09-30 601619 嘉泽新能 25300.23 A股 新进

2018-09-30 601619 嘉泽新能 25300.23 流通A股 减持

2018-06-30 601619 嘉泽新能 27223.23 限售流通股 未变

2018-03-31 601619 嘉泽新能 27223.23 限售流通股 未变

2017-12-31 601619 嘉泽新能 27223.23 限售流通股 未变

2017-10-30 601619 嘉泽新能 27223.23 限售流通股 未变

2017-09-30 601619 嘉泽新能 27223.23 限售流通股 新进

上市时间2017年7月20日

2015年9月20日，高盛集团有限公司投资宁夏嘉泽新能源股份有限公司3.6亿人民币 成本1.32元每股，现在的股价3.42元每股。

一是投资机构的逻辑不同；二是上市公司的逻辑不同；三是监管逻辑不同，就是我说过很多次的：中国权最大、米国钱最大。米国股市监管，其逻辑支点是钱；而中国股市监管的逻辑支点是权。

国内的人喜欢用国内的思维方式，来指导自己在国外的行为、预判、乃至评判国外的事情。很多误解、包括西河现在的多数的战争，基本都是这样的鸡同鸭讲。

有空展开说。

比如农业银行

还不如买理财产品，因为作为普通人，你基本无法高点卖出，低点买进。

人有三衰六旺，用股票来试运气的，当然本人胆小，就买这啰。

首先声明下，我不炒股，我的股市知识完全来自于一个朋友。这个朋友是一神人，他是学自动化的，完全把自己的专业技能运用到炒股上。从05年开始，他就把自己炒股的经验和得失编成程序。程序先对股市的过往数据进行仿真，完成仿真后，再用同一套算法对未来进行预测，然后完全按照程序的计算结果进行操作，再然后根据实操结果反过来完善程序，如此坚持了16、7年（他是名副其实的“一直在改”），整个程序的算法非常成熟。过去n年，不要说去年的大牛市，就算一般年景也能达到100%以上的收益。我是了解他的算法框架的人之一（也可能是他太太之外唯一的一个）。

我曾问过他一个问题：米加股市上为什么会有这么多半死不活的小公司。我说的半死不活的小公司，市值一般百多万、甚至不到一百万；营收大部分时间是小亏，需要融资补血；每次融资能融到2、30万就是重大利好消息。我问朋友，不少这样的公司能在股市上活十几年、甚至几十年，这种公司为啥一直能融到资？

朋友的回答是：多数大公司都是从小公司长起来的。他的意思大概是：投资机构投的是概率。如果对前景看好，它就会投一大堆小公司，那怕贴钱也让这些小公司一直活着（反正也花不了多少钱），但是只要有一个成了气候，所有在其他小公司身上亏的钱都可以加倍赚回来。

因此，米国投资机构的基本逻辑是：只要市场前景看好，就开始放水养鱼。鱼死了不要紧，只要有少数长大了，就能赚回来，反正市场是跑不了的。

这种思路对于机构是没有问题的，但是对于个人就不成了，因为个人的网不够大，老铁吃亏就吃在这里（还有国内外公司上市的逻辑也是不同的）。

而中国股市的逻辑呢，是屠宰场逻辑。盈利才准上市这种门槛，就是要验看入场的猪有没有膘，没有膘根本就不让进。

========

去年最让我后悔的事就是没有跟着上面说的那位朋友炒股。

我对炒股一直是非常抵触的，除去风险、赚赔不谈，我一直脚的炒股投入的精力和产出的效益不成正比。我买道指指数，不用花精力研究，也能有些收益。如果炒股的话，投入大量的精力，能比买道指多赚多少？所以我一直拒绝炒股。

去年大牛市，我的那个哥们一直劝我炒股，并表示对我进行技术支持并开放所有的信息，我一直没有为之所动，到了年底，后悔了。后悔的原因有3个：

1、由于房市踏空，又不敢追高。想起来跟他炒股赚个菜钱的时候，已经回办公室上班了。他主要做短线，在办公室炒不太现实----对我来说，跟他学炒股最好的窗口就是在家上班的那段时间。

2、我家俩娃，我的计划是等老二适应大学生活后，就开始陪太太满世界转悠。喜欢哪就去哪，然后就地找工作挣个菜钱。去年夏天由于憋在家里，和他交流比较多、也更加深入（我以前和他的交流没有这么具体）。通过交流我发现，如果有他的技术支持的话，我投点钱，挣个菜钱是没有问题的。到时也不用就地找工作，每天在他的支持下可着美东时间炒1、2个小时股菜钱就有了。

3、初学，都要教学费，哪怕有高手指导也不能避免。去年的大牛市，不用交学费，而且可以建立信心。现在是过了这村没这店了。

米国因为人工贵，靠压榨廉价劳动力致富的可能性基本木有，要想玩大，大多数情况下要靠资本。米国资本为大，没有资本支持，基本没戏，这就是美国上市公司的逻辑原点。

中国上市公司的逻辑是什么呢，举两个例子：

一个例子是思妍茶馆里大师兄说的（大师兄是长三角某车企高管，管几百号人，水平很高）。他说他的一个熟人公司上市后，当天就拎了一大提包现金回乡送给老爹，告诉老爹：有钱了，可劲花，花完还有。

另一个例子是我班次富告诉我的，他一个熟人新三板上市，融了一个亿，然后去找他商量用这一个亿做什么。换句话说：他上市的时候并不完全清楚自己融资要做什么。

所以我脚得，中国股市，一方把对方当肥猪；另一方把对方当凯子。双方对立大于统一。我脚的老铁是被钓了。

等到中国股市也具备同等地位后，会好一点。

目前来看，创造真正财富的部门能力已经被挖到极限，大量的热钱面临着无处可去的窘境。

什么稀奇事，都不奇怪。

在九十年代有个思路，国外进资，本来国企比例还高，然后通过资本运作，结果成了外方的公司了，国内腐败分子和老外皆大欢喜。

本来是国企占比高么？怎么这样了。

再有就是收购了公司，企业不升级换代，国内优质部分被玩死，生生放置死了，结果，国外品牌出现，我记得非常可乐好像是这样？还有美加净？等等，数不胜数，这还是改开后培养的牌子呢。

然后卖掉旧机器，遣散人员，招收新人，或外资，或私有。

现在很多企业都是这样来的吧，嘿！

后来是民企借破财的国企的壳子上市，等等等。

是啊，这种风气怎么来的呢？

不管怎么说啊，确实，一言难尽。

作为老百姓，上市后瞎花点钱也是可以理解的，作为管理层，没人管啊。

还有就看中某国企的土地了，什么技术，产品都不管，就那么放着，就这样，还能上市。

这就是当年啊。

现在呢确实好一些了。

我想说啥呢，很显然，我们中国错过了一个合理的升级改造时期，错过了中端工业发展的较好时机了，这个应该是有利于我国规避一部分中等收入陷阱的！！！

错过了，当然，也还是有机会，只是时间代价必须要付出。

而时间是公平的，不等人的，当年如何指责文革浪费时间，我们的后人同样会指责这个时期，实际上，今天已经受到了严厉的批判啦。

华为断芯就是典型，没法回避，丢脸也没法。

只是挣钱，不完全赔钱，投资也是可以的，就算支持了国外也可以认了，为国外添砖加瓦，也是可以了。

这算是一种屈服吧，毕竟国外的资金或者说资本要素确实可以，作为一种保值增值也是合理的，但是，资金或多是值得商榷的。

如果能够处理好对外投资购买资源的问题就更好了。

或者部分援外，这个确实有一些难度，在国际规则下，西方规则为主体，我们的空间确实严重不足。

或许可以偷偷购买一些技术和公司吧。

比如，这次收购半殖民地乌克兰的马达西奇，还有以前购买瓦良格，都说明了投资海外的难度和受到的太多的限制。

中国的第二，哎，加油吧。